Vem har rätt? Körfält i rondell (med en twist)

[Nötegårdsgubben]

Spelar den vita skylten någon roll? Enligt mig så är den skyltad som att det bara fanns en fil.

Det är en skylt som visar åt vilket håll man ska för att nå olika destinationer, inte en skylt om filval. Men skyltar om filval och filmarkeringar före rondellen spelar ändå ingen roll för att avgöra vem som är vållande vid en kollision. Som bäst hjälper de folk att undvika kollisioner.

 

[dhe]

Kan lite videomaterial på rondellen kanske vara hjälpsamt för FB? Lägg dig bakom två bilar som kör in sida vid sida och där båda kör ut sida vid sida för att visa det orimmliga i vit bils körsätt.

Man skulle haft vägarna förbi lite oftare…

 

[Fairlane]

Nej, huvudregeln är att du ska använda det högra körfältet när du ska köra rakt fram i en tvåfilig cirkulationsplats. Det vänstra körfältet är i första hand avsett för dig som ska svänga vänster eller göra en u-sväng.
Precis som på din bild, Undantag/vägvisning: Om det finns uppmärkta körfältsvägvisare eller vägmärken som visar något annat, är det alltid de skyltarna som gäller före huvudregeln.
Så i denna cirkulationsplats får du inte svänga vänster ifrån det högra körfältet.

Det håller jag inte med om. Det finns massor med tvåfiliga cirkulationsplatser där vänsterfil kan vara väl så motiverat rakt fram. Skyltningen är mest rekommendation, smäller det så är det annat som räknas.

Problemet med cirkulationsplatser är att det finns så många varianter. Det finns de som knappt har någon rondell i mitten och de som har en diameter på 100 meter, de med 3/4 infarter och de med 5-6 etc. Folk som säger "så här är det" har en tendens till att fastna vid hur man lämpligen gör vid de cirkulationsplatser där man bor, medan ett annat mönster kan vara bättre någon annanstans.

Jag håller med nötegårdsgubbens inlägg i #60 "Tack och lov kan så många köra bil att det oftast reder sig ändå."

 

[Nötegårdsgubben]

Tog nyligen MC kort, ska man till vänster i en två filig cirkulationsplats så ska man enligt körskolan ligga i vänster körfält och byta till det högra vid sista refugen

Gott så. Min erfarenhet från nyutbildade förare är att körskolorna har en faiblesse för att få adepterna att hålla höger just för att de inte blir vållande då.

Bra om det finns de som lär ut annorlunda då det är mycket bättre för trafiken i stort.

 

[PappasHammare]

Ja om det finns skyltar som talar om det men annars inte bara för det är streckade linjer betyder det inte att du får.
Utan saknas det skyltar så är det huvudregeln som gäller och då får man inte svänga vänster ifrån höger fil.

Men snälla.. Läs vad jag skrev!
Om man bara tittar på linjen så får man korsa den. Den är inte heldragen!
Tittar man på helheten så är den annan sak.

 

[PappasHammare]

Jag är väl en av de få som "gillar" Fjelierondellen, turbinrondeller har alltid varit naturliga för mig. Den har blivit mycket bätrtre nu när "5e" utfarten är stängd. Nu stämmer skyltning och filmarkeringar överens så att man vet var man hamnar.

Men det är en av de platser där den händer mest incidenter/olyckor. Är det då inte en dålig lösning?

 

[Frerider]

Det håller jag inte med om. Det finns massor med tvåfiliga cirkulationsplatser där vänsterfil kan vara väl så motiverat rakt fram. Skyltningen är mest rekommendation, smäller det så är det annat som räknas.

Ja absolut att det vänstra kan man köra rakt men inte det högra till att svänga vänster då blir du vållande om något händer.

Problemet med cirkulationsplatser är att det finns så många varianter. Det finns de som knappt har någon rondell i mitten och de som har en diameter på 100 meter, de med 3/4 infarter och de med 5-6 etc. Folk som säger "så här är det" har en tendens till att fastna vid hur man lämpligen gör vid de cirkulationsplatser där man bor, medan ett annat mönster kan vara bättre någon annanstans.

Nu kommenterade jag den bilden som jag citerade så det kan finnas andra omständigheter i andra cirkulationsplatser.

 

[Frerider]

Men snälla.. Läs vad jag skrev!
Om man bara tittar på linjen så får man korsa den. Den är inte heldragen!
Tittar man på helheten så är den annan sak.

Nej i den cirkulationsplatsen så får du inte det skitsamma vad linjen säger då huvudregeln går före.

 

[Attitudeswe]

Men det är en av de platser där den händer mest incidenter/olyckor. Är det då inte en dålig lösning?

Funkar flöde utan personskador så är väl lite knycklad plåt inte så farligt

 

[Mrs November]

Gott så. Min erfarenhet från nyutbildade förare är att körskolorna har en faiblesse för att få adepterna att hålla höger just för att de inte blir vållande då.

Bra om det finns de som lär ut annorlunda då det är mycket bättre för trafiken i stort.

Trafiklärare brukar hålla sig till trafikverkets rekommendationer eftersom trafikinspektörerna som är förarprövare lyder under trafikverket.

 

[ajn82]

Om båda är skyldiga skulle det betyda att samma gäller vid en kollision här också?
Jag har alltid trott att den som korsar linjen har väjningsplikt och ska anpassa hastighet och timing till fordonen i det nya körfältet

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

.

 

[Nötegårdsgubben]

FBs argument är just att de menar att grön har gjort ett körfältsbyte.

Det är ju objektivt inte sant, men om man ändå låtsas som om det vore det, på vilket sätt hade olyckan undvikits om det inte gjorts?

På frågan om vilket körfält det är som bytet är gjort till känns det för mig som att svaren bara går i cirklar

Det är väl förmodligen för att de har fel som det upplevs så. 😉😇

något om att man alltid gör ett körfältsbyte när man svänger ut ur en rondell.

Då får man väl nästan börja på dagisnivå med dem och ändra linjerna från streckade till heldragna. Då blir det ju ännu mer uppenbart att vit bil flyttat sig till en plats där den inkräktar på grön bils yta om den kör. Att den får byta fil dit när det är streckad linje och det är ledigt är ju underordnat när man ska fastställa ansvar.

 

[dhe]

Lund har en förkärlek till att göra konstiga cirkulationsplatser. Fjelie är den mest hemska

Men angående den aktuella så är den klart intressant.
Nerifrån är det 'pilat' att man bara får åka raktfram i högra filen men det är inte heldraget dvs man kan/får korsa.
Infarten från vänster i bild så kan man säga att den är 'tvåfilig' men den högra är spärrad så man kan bara svänga höger.
Sen är den bara filmarkerad i den västra delen (== högra i bilden) så är den en eller tvåfilig?
Där TS incident hände så finns inget sträck.

Vore verkligen intressant att få motivationen varför att man anser båda vara vållande.

Vi har varit med om en situation där FB ansåg att båda var vållande pga att officiellt var vägen var bara 460cm och summan av bilarnas bredd var 461cm. (dvs 1cm förmycket). Hade någon bil stått still så hade den andra varit vållande. Att sen vår motpart nog satt och rattsurfade eller i allafall var mycket ofokuserad precis innan, så denna körde mycket i mitten spelade ingen roll. Vi körde långt utanför ytterkanten men kunde inte bevisa. Men det satt hårt inne att få motivationen.


[bild]

Ja det kanske är frågan om det är omålat eller målat just där kollisionen inträffar som är det som skapar oklarheten?

Motiveringen är:
"Du är vållande till skadan eftersom du inte var tillräckligt uppmärksam
vid körfältsbyte i samband med utkörning ur rondell. Vi anser dock att
även motparten varit ouppmärksam vid sitt körfältsbyte då körfältslinjer
som ledde ytterfilen ut ur rondellen fanns. Vållandet ska därför delas lika
mellan er."

 

[Nötegårdsgubben]

Trafiklärare brukar hålla sig till trafikverkets rekommendationer eftersom trafikinspektörerna som är förarprövare lyder under trafikverket.

Vad baserar du det på? Eftersom det är säkrare att inte själv byta fil är min erfarenhet att de inte gör det, utan rekommenderar att man håller höger när man kan, enligt den alternativa tillåtna ordningen som beskrivs i inlägg #74.

 

[PappasHammare]

Nej i den cirkulationsplatsen så får du inte det skitsamma vad linjen säger då huvudregeln går före.

Jag är ledsen att du inte kan läsa.....
Men jag kan skriva det igen. Om man bara tittar på linjen och inte tittar på omgivingen så får man passera över linjen. Hade det varit förbjudet så hade den varit heldragen.