Mikael_L
Nicke Nyfiken Nicke Nyfiken skrev:
Frågan nu är väl varför det blir överspänning ibland (2 ggr på 18 år) när huvudsäkringen går?
Ja, det är just den frågan vi söker svaret på.
 
Nicke Nyfiken
Mikael_L Mikael_L skrev:
Ja, det är just den frågan vi söker svaret på.
Jo, jag menade bara att det även har förts fram teorier om att det handlar om underspänning.
 
  • Gilla
Mikael_L
  • Laddar…
Nicke Nyfiken Nicke Nyfiken skrev:
Jo, jag menade bara att det även har förts fram teorier om att det handlar om underspänning.
På din senaste bild är det typiskt överspänning som ligger bakom. Det är ju ett steg framåt för åtminstone det tillfället kortet där havererade.

Det går kanske få fram genom lusläsning av tråden men vid hur många tillfällen har du fått felen när säkringen löst ut och hur många gånger har den löst totalt.
 
Nicke Nyfiken
GK100 GK100 skrev:
På din senaste bild är det typiskt överspänning som ligger bakom. Det är ju ett steg framåt för åtminstone det tillfället kortet där havererade.

Det går kanske få fram genom lusläsning av tråden men vid hur många tillfällen har du fått felen när säkringen löst ut och hur många gånger har den löst totalt.
Vi har nog bränt olika huvudsäkringar vid kanske 7-8 tillfällen totalt på de 18 åren vi bott i huset. Alla gångerna har det berott på överbelastning så helt enligt design.

Men vid 2 av dessa tillfällen (en gång för ca. 5 år sedan, och nu för en månad sedan) har även 12V belysningar och kretskortet i pannan gått sönder och JFB i huset utlöst men inte JFB i förrådet. De trasiga grejerna är fördelade på båda JFB och pannan ligger utanför JFB. Ingen JFB har utlöst vid något annat tillfällen i samband med att en huvudsäkring gått.

Och som sagt så ligger alla grejer som gått sönder på samma fas och det är på den fas som huvudsäkringen gått.
 
Redigerat:
Nicke Nyfiken
Kompletterande bilder på de 4 saker som gick sönder vid senaste tillfället.


Skadat kretskort med en blå komponent, möjligtvis en kondensator, som verkar ha bränts, på ett grönt kretskort.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

Kretskortet i värmepannan

Närbild på ett skadat kretskort med sprucken blå komponent och snurrad koppartråd, potentiellt orsakad av överspänning.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

12V trafo för halogenlamporna i vardagsrummet.

Närbild av ett skadat kretskort med missfärgade kablar och komponenter, möjligen till följd av överspänning.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

12V trafo för LED-belysningen över diskbänken i köket.

Defekta elektroniska komponenter på ett kretskort med blå och svarta kablar, potentiellt skadat efter överspänning.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

LED-strålkastaren utomhus på förrådet.


Kan vi med säkerhet konstatera att det varit en överspänning?
 
Nicke Nyfiken Nicke Nyfiken skrev:
Kompletterande bilder på de 4 saker som gick sönder vid senaste tillfället.


[bild]
Kretskortet i värmepannan

[bild]
12V trafo för halogenlamporna i vardagsrummet.

[bild]
12V trafo för LED-belysningen över diskbänken i köket.

[bild]
LED-strålkastaren utomhus på förrådet.


Kan vi med säkerhet konstatera att det varit en överspänning?
Ja det är riktigt tydligt nu med dina bilder. Frågan är vad som orsakar den det är där vi får gå vidare.
 
Mikael_L
Ja, jag skulle säga att det rätt garanterat är överspänning, för det är synliga spår av överslag.

Om någon bara skulle visa mig det där utan någon mer info skulle jag direkt misstänka blixtens härjningar.
Jag tycker ärligt talat att det ser ut som att det varit mer än 400 VAC som härjat.
 
  • Gilla
MultiMan och 1 till
  • Laddar…
MultiMan
Mikael_L Mikael_L skrev:
Ja, jag skulle säga att det rätt garanterat är överspänning, för det är synliga spår av överslag.

Om någon bara skulle visa mig det där utan någon mer info skulle jag direkt misstänka blixtens härjningar.
Jag tycker ärligt talat att det ser ut som att det varit mer än 400 VAC som härjat.
Ja, så brukar det se ut efter åska med många tiotusentals volt. Har svårt att se 400V orsakar den typen av överslag.

Det har ju slagit igenom isoleringen på kabeln i bild 3, både inre och yttre. 400V klarar inte det.
 
Nicke Nyfiken
MultiMan MultiMan skrev:
Det har ju slagit igenom isoleringen på kabeln i bild 3, både inre och yttre. 400V klarar inte det.
Nä det är nog en synvilla.
Jag har böjt ut kabeln när jag tog bilden. Kabeln går egentligen rakt ner och ligger dikt an mot den brända gråa komponenten till höger om kabeln. Därav märkena på kabeln.
 
Redigerat:
Hej

Jag återvänder då till det jag skrivit tidigare i tråden om transient (återvändande) spänning se inläggen #11, #13, #20, #24 , vid brytning av induktiv ström och den samtidiga förekomsten av många EMC filter i våra hem.

Den kombinationen som kan via filtrets kondensatorer till jord kan lösa ut en jordfelsbrytare vid transient spänning.

Här en text om fenomenet (TRV) på högre spänningsnivåer där det förekommer oftare.
“Transient Recovery Voltage (TRV) in Interruption of Small Inductive Currents by Circuit Breakers”
https://www.powerandcables.com/transient-recovery-voltage/

Jag påstår inte att det här med säkerhet är (TRV).

Men här finns kombinationen av säkringsbrott (innebärande plötslig brytning av ström), hög spänning som påverkat överspänningsskydd, och en jordfelsbrytare som bryter i samband med detta.
 
Läste nånstans att en 3 fas motor med tappad fas kan generera en transient spik på 90% av fasspänningen pga. regeneration på den tappade fasen. 3 fas motor jag tänker på här är värmepumpen. Sen ligger det väl redan 120volt eller nått på den öppna fasen utöver spiken.

Spänningsskydden i 12 volt drivdon ser ut att klara 300 volt ac innan de nyper, varistor 10D471K
 
  • Gilla
Mikael_L
  • Laddar…
Mikael_L
Ja kompressorn i luft-vatten-VP brukar väl ofta vara trefas.
Och en trefasmotor som drivs på två faser drar för det första högre linjeström på de två faserna som återstår, men visst bildas det mot-EMK i lindningen som bara "följer med".
Jag har aldrig fördjupat mig i det här, ja ärligt talat aldrig ens funderat flyktigt, så jag har inte koll på vad som händer, hur mycket spänning osv som det kan bli.

Men samtidigt händer "det ju hela tiden" att 3-fas-motorer tappar en fas, utan att en massa andra saker går sönder ...
 
  • Gilla
Håbbe01
  • Laddar…
Mikael_L
@Nicke Nyfiken , är du ganska säker på att det var stor last, i princip överlast, vid dessa två tillfällen?
Jag tänkte så att det inte var en utifrån kommande överspänning, som både pajade saker och sköt din säkring.
 
Mikael_L Mikael_L skrev:
Ja kompressorn i luft-vatten-VP brukar väl ofta vara trefas.
Och en trefasmotor som drivs på två faser drar för det första högre linjeström på de två faserna som återstår, men visst bildas det mot-EMK i lindningen som bara "följer med".
Jag har aldrig fördjupat mig i det här, ja ärligt talat aldrig ens funderat flyktigt, så jag har inte koll på vad som händer, hur mycket spänning osv som det kan bli.

Men samtidigt händer "det ju hela tiden" att 3-fas-motorer tappar en fas, utan att en massa andra saker går sönder ...
Hej
Det är ju inte varje gång det blir en hög spänning vid ett säkringsbrott

Som jag skrev tidigare så beror det bl.a. på fasläget vid brytningen och även på strömmens storlek

Beroende på hur många laster som är kvar inkopplade och utsätts för spänningstransienten så delar de på energin
 
Mikael_L
Jo det är ju klart ... men ...
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.