Tråden om tjänstemannaansvar

[gaidin]

Du blandar och ger. Givetvis kan inte alla ställas till svars för vad som helst.
Tråden handlar om övriga fall.

Jag har fortfarande inte sett något exempel i tråden där det är aktuellt och inte faller under tjänstefel, som ju redan finns.

 

[Ossian K Olsson]

Jag har fortfarande inte sett något exempel i tråden där det är aktuellt och inte faller under tjänstefel, som ju redan finns.

Du har ju redan svarat på vad det faktiskt handlar om!

Folk som skriker om tjänstemannaansvar vet oftast inte vad de pratar om, de vill bara att någon hålls till svars för beslut som de inte håller med om.

En modern häxjakt vars enda nytta är att sådana som karlmb kan må lite bättre.

 

[BirgitS]

Det finns väl fortfarande någon ansvarig för avtalet även om det tecknades för länge sedan?

Den personen blir i alla fall inte ansvarig för hackarattacken i det privata företaget. Om någon har misskött sitt jobb så är det en anställd på Miljödata eller ännu troligare på det företag som driver själva serverparken. Men jag tror inte att någon har misskött sig. Företag och organisationer hackas överallt i den industrialiserade delen världen, förutom Ryssland (hackarna brukar av någon anledning undvika att hacka ryska företag). Det är rätt slumpmässigt och har man otur så åker man dit. Det är något man får leva med helt enkelt.

 

[karlmb]

Den personen blir i alla fall inte ansvarig för hackarattacken i det privata företaget. Om någon har misskött sitt jobb så är det en anställd på Miljödata eller ännu troligare på det företag som driver själva serverparken. Men jag tror inte att någon har misskött sig. Företag och organisationer hackas överallt i den industrialiserade delen världen, förutom Ryssland (hackarna brukar av någon anledning undvika att hacka ryska företag). Det är rätt slumpmässigt och har man otur så åker man dit. Det är något man får leva med helt enkelt.

Med det resonemanget är ju allt oväntat otur.
Pinsamt resonemang.

 

[gaidin]

Med det resonemanget är ju allt oväntat otur.
Pinsamt resonemang.

Motsatta resonemanget om att man alltid skall vara 100% skyddad från att göra fel leder knappast till några förbättringar heller.

Eller hur tänker du resultatet skall bli?

 

[karlmb]

Du har ju redan svarat på vad det faktiskt handlar om!

En modern häxjakt vars enda nytta är att sådana som karlmb kan må lite bättre.

Förklara istället skillnaden i ansvarstänk mellan privata tjänstemän och offentliga.
Hur kan det fungera utan större problem för oss men bli orimliga "häxjakter" på alla stackars offentliga tjänstemän?

 

[karlmb]

Motsatta resonemanget om att man alltid skall vara 100% skyddad från att göra fel leder knappast till några förbättringar heller.

Eller hur tänker du resultatet skall bli?

Förklara själv hur du menar egentligen.

 

[gaidin]

Förklara själv hur du menar egentligen.

Jag menar egentligen inte så mycket utan ifrågasätter vad tjänstemannaansvaret skall mynna ut i, vad skall resultatet bli?

De organisationer där man straffar hårt för fel brukar fungera sämre än de som är mer förlåtande.
Jag kan inte se vad ett ökat personligt ansvar skulle resultera i, eller missar jag något?

 

[karlmb]

Jag menar egentligen inte så mycket utan ifrågasätter vad tjänstemannaansvaret skall mynna ut i, vad skall resultatet bli?

De organisationer där man straffar hårt för fel brukar fungera sämre än de som är mer förlåtande.
Jag kan inte se vad ett ökat personligt ansvar skulle resultera i, eller missar jag något?

Det du som påstår att det skulle vara väldigt repressivt. Vad ser du framför dig egentligen?
Fängelse efter en misslyckad upphandling som du inte kunde förutse?

 

[Alfredo]

Företag och organisationer hackas överallt i den industrialiserade delen världen, förutom Ryssland (hackarna brukar av någon anledning undvika att hacka ryska företag).

Hur vet du det? Jag antar att ryska företag kanske inte ringer några internationella nyhetsbyråer och informerar så fort de drabbats.

Det är rätt slumpmässigt och har man otur så åker man dit.

Det är ungefär som att säga att alla är lika bra eller dåliga bilförare och har man otur krockar man och dör. Du tror inte att man kan driva datorproduktion på bättre eller sämre sätt?

 

[gaidin]

Det du som påstår att det skulle vara väldigt repressivt. Vad ser du framför dig egentligen?
Fängelse efter en misslyckad upphandling som du inte kunde förutse?

Det vet jag inte, det är därför jag frågar vad tjänstemannaansvaret skall resultera i, jag kan inte svara på frågor kring dina idéer.

Men rent generellt så är en förlåtande organisation mer innovativ och mer framgångsrik än en skyllande/straffande organisation.

 

[karlmb]

Det vet jag inte, det är därför jag frågar vad tjänstemannaansvaret skall resultera i, jag kan inte svara på frågor kring dina idéer.

Men rent generellt så är en förlåtande organisation mer innovativ och mer framgångsrik än en skyllande/straffande organisation.

Det beror ju på vad man förlåter och inte...

 

[BirgitS]

Med det resonemanget är ju allt oväntat otur.
Pinsamt resonemang.

Nej, inte allt, men mycket är det. Det är otur om ett träd faller över ditt hus, tomt eller bil i nästa storm. Det är otur om en bilförare får en hjärtattack, stroke, våldsam kräkning och då gör en dum rörelse med ratten och kör in i din bil. Osv.
Eller tycker du att du ska få böter om din dator/mobil/router etc. blir hackad?
T.ex. om någon hackar din router så att den används för överbelastningsattacker mot något företag?
https://www.pcforalla.se/article/2799150/tusentals-asus-routrar-hackade-och-varvade-till-botnet.html
https://marcusoscarsson.se/just-nu-svenska-routrar-har-hackats/

 

[BirgitS]

Förklara istället skillnaden i ansvarstänk mellan privata tjänstemän och offentliga.
Hur kan det fungera utan större problem för oss men bli orimliga "häxjakter" på alla stackars offentliga tjänstemän?

Nu är det ju ett privat företag som har blivit hackade och utsatta för datastöld.
Det är ju du som håller på med en häxjakt så det är väl bara du som kan svara på den frågan.

 

[BirgitS]

Hur vet du det? Jag antar att ryska företag kanske inte ringer några internationella nyhetsbyråer och informerar så fort de drabbats.

Tror du inte att det märks om företag i Ryssland försvinner från nätet?
Man har rätt bra koll på sånt där i it-säkerhetsbranschen. Stadigt utbyte av information mellan antivirusföretagen etc. oavsett i vilket land de hör hemma.

Det är ungefär som att säga att alla är lika bra eller dåliga bilförare och har man otur krockar man och dör. Du tror inte att man kan driva datorproduktion på bättre eller sämre sätt?

Nu har ju Miljödata funnits i några årtionden, utan att ha blivit hackade förut, så uppenbarligen är de kunniga och gör vad de ska.

För 15-25 år sen var det massor med privatpersoner som fick sina datorer infekterade eller hackade trots att deras Windows var uppdaterade. Det var mycket slump inblandat när det gällde vilka som klarade sig och vilka som åkte dit.