...(taqiya)...H hempularen skrev:
Allvetare
· Västra götaland
· 10 931 inlägg
Om vi antar att det du skriver stämmer, varför har inte de som flydde den (icke-muslimska) diktatorn i Syrien, skyndat tillbaka dit nu när en lagomt islamistisk skara har tagit över?H hovapettson skrev:
När man tom. kan få ett par hundra tusen av svenska skattepengar för att göra det?
Redigerat:
"Flydde"... där blev det ganska ordentligt bakvänt från början. Försök igen.
Nu börjar definitivt kommentarerna i denna tråden att spåra ut. Håll er till sakfrågan.
Jag pratade i morse med en bekant som är från Irak om vad han tycker om sossarnas (icke existerande) politik i frågan. Han sade att det huvudsakliga problemet är att folk från väldigt annorlunda kulturer som inte studerat som unga kommer till Sverige, här klarar de inte av att lära sig Svenska och de kan inte få ett jobb. De passar inte heller in på något annat sätt. Jag frågade då om en uppblandning av bostadsområdena skulle få någon effekt på detta. Svaret var ett tydligt - NEJ! Enligt honom så är det enda som kan integrera folk att de är kapabla att lära sig svenska i skolbänken (SFI) och om de inte är det så är det kört. Han påpekade också tydligt att är man bara kapabel att lära sig svenska så är det lätt att integreras i samhället, om man själv vill. Inte oväntat då han driver ett framgångsrikt företag. Men även han började med "enkla jobb" medan han lärde sig en bättre svenska.
Jag lyfte också spaningen från denna tråden att det inte finns några "enkla jobb" längre och han höll med. Enligt honom så är de enda enkla jobb de som finns för att någon annan har skapat dem för att dra nytta av att de som tar jobben måste arbeta för nästan ingen lön alls. Det exempel han gav var matbud...
Jag pratade i morse med en bekant som är från Irak om vad han tycker om sossarnas (icke existerande) politik i frågan. Han sade att det huvudsakliga problemet är att folk från väldigt annorlunda kulturer som inte studerat som unga kommer till Sverige, här klarar de inte av att lära sig Svenska och de kan inte få ett jobb. De passar inte heller in på något annat sätt. Jag frågade då om en uppblandning av bostadsområdena skulle få någon effekt på detta. Svaret var ett tydligt - NEJ! Enligt honom så är det enda som kan integrera folk att de är kapabla att lära sig svenska i skolbänken (SFI) och om de inte är det så är det kört. Han påpekade också tydligt att är man bara kapabel att lära sig svenska så är det lätt att integreras i samhället, om man själv vill. Inte oväntat då han driver ett framgångsrikt företag. Men även han började med "enkla jobb" medan han lärde sig en bättre svenska.
Jag lyfte också spaningen från denna tråden att det inte finns några "enkla jobb" längre och han höll med. Enligt honom så är de enda enkla jobb de som finns för att någon annan har skapat dem för att dra nytta av att de som tar jobben måste arbeta för nästan ingen lön alls. Det exempel han gav var matbud...
"Sakfrågan" är en fråga som flertalet svenskar inte vill befatta sig med. Vi vill ha lugn och ro. Vi jobbar på, hoppas att samhället fungerar och gör allt vi kan för att våra barn ska få det (minst) lika bra som vi har.pacman42 skrev:
Vi har flera tonåringar och unga vuxna i släkten som väl räknas som med utrikes bakgrund därför att de har en invandrad förälder, men samtliga av dem är svenskar kulturellt, alltså de lever på svenskt vis i alla bemärkelser.
En av föräldrarna är en kvinna som flydde från Iran på 80-talet därför att hon inte ville inordna sig i den talibanska likriktningen. Troligen fortfarande muslim men täcker aldrig håret och är en synnerligen välbetald person, välutbildad och har tagit sig fram i det svenska samhället. Uppskattar självklart det västliga samhället.
När det gäller utrikes födda så ska man ju inte heller glömma bort att många av dessa kommer från Europa och andra områden som verkligen inte är muslimska. Så här ser det ut:
https://www.statistikdatabasen.scb....E0101E/FodelselandArK/table/tableViewLayout1/
Så av ungefär 2 miljoner födda utomlands är ungefär 0,6 miljoner födda i Europa, 0,5 i Nord-, Sydamerika eller Oceanien. Av de 0,9 miljonerna som är födda i Asien finns även indier och människor från de bortre delarna av Asien, dessa grupper kan vara hinduer, buddister, ateister och någon annan religion som inte är islam.
Det är verkligen inte så att människor från Mellanöstern ganska snart skulle vara i majoritet i Sverige.
Det är inte heller så att en majoritet av de i 30-årsåldern skulle vara födda i Mellanöstern.
Så som vanligt är det vissa som är väldigt aktivistiska och slänger sig med överdrivna och felaktiga påståenden. Det gäller att vara källkritisk och inte gå på vilka lögner som helst.
En av föräldrarna är en kvinna som flydde från Iran på 80-talet därför att hon inte ville inordna sig i den talibanska likriktningen. Troligen fortfarande muslim men täcker aldrig håret och är en synnerligen välbetald person, välutbildad och har tagit sig fram i det svenska samhället. Uppskattar självklart det västliga samhället.
När det gäller utrikes födda så ska man ju inte heller glömma bort att många av dessa kommer från Europa och andra områden som verkligen inte är muslimska. Så här ser det ut:
https://www.statistikdatabasen.scb....E0101E/FodelselandArK/table/tableViewLayout1/
Så av ungefär 2 miljoner födda utomlands är ungefär 0,6 miljoner födda i Europa, 0,5 i Nord-, Sydamerika eller Oceanien. Av de 0,9 miljonerna som är födda i Asien finns även indier och människor från de bortre delarna av Asien, dessa grupper kan vara hinduer, buddister, ateister och någon annan religion som inte är islam.
Det är verkligen inte så att människor från Mellanöstern ganska snart skulle vara i majoritet i Sverige.
Det är inte heller så att en majoritet av de i 30-årsåldern skulle vara födda i Mellanöstern.
Så som vanligt är det vissa som är väldigt aktivistiska och slänger sig med överdrivna och felaktiga påståenden. Det gäller att vara källkritisk och inte gå på vilka lögner som helst.
En blandning vad gäller bostadsområden måste ske.
Vad gäller aktiva åldrar, dvs yngre än 55 år har vi en 55/45 fördelning i Sverige idag. Då räknar jag människor med utländsk bakgrund vilket vi måste göra om vi pratar bostadsmarknaden.
För nyfödda inkl utlandsfödda är vi idag närmare 50/50.
Hur ska vi ”urinvånare” stoppa utvecklingen har ni tänkt er.
Fram till nu ungefär har svenska förstagångsköpare(ungdomar) varit privilegierade med arv av bostäder och lån på föräldrars tillgångar med låg ränta nu vänder det och blir precis tvärtom.
Vad gäller aktiva åldrar, dvs yngre än 55 år har vi en 55/45 fördelning i Sverige idag. Då räknar jag människor med utländsk bakgrund vilket vi måste göra om vi pratar bostadsmarknaden.
För nyfödda inkl utlandsfödda är vi idag närmare 50/50.
Hur ska vi ”urinvånare” stoppa utvecklingen har ni tänkt er.
Fram till nu ungefär har svenska förstagångsköpare(ungdomar) varit privilegierade med arv av bostäder och lån på föräldrars tillgångar med låg ränta nu vänder det och blir precis tvärtom.
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 23 239 inlägg
Nu angriper du väl ändå halmdockor? Kritiken är mot politisk blandning, där människors fria val ska underordnas politisk styrning.B Boende45 skrev:
Om människor med invandrarbakgrund assimileras, som exempelvis Lawen Redar och Ardalan Shekarabi, är det få som missunnar dem att köpa sig en bostad i ett attraktivt område som andra strävsamma människor.
Men just människor som dessa driver på för att andra skäl till ett bra boende ska väga tyngre än det gör idag. Åt var och en efter behov. En fördelningsgrund som många av oss anser både skadlig och stötande.
Det spelar ingen roll att du tycker att strävsamma människor (inom det socialdemokratiska partiet?) ska ha rätt till en attraktiv bostad.
En folkblandning är den enda chansen för svenskar att fortsätta leva och bo i Sverige efter att dom blivit en minoritet.
Det här gäller naturligtvis främst unga svenskar som idag är under 35 år
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 23 239 inlägg
Enig. De löser det själva utan mig. Och utan politisk omfördelning.B Boende45 skrev:
Varför då?B Boende45 skrev:
Adam Cwejman, ledarskribent på Göteborgsposten och Anders Lindberg, politisk chefredaktör på Aftonbladet skulle debattera S kontroversiella förslag tänkte SRs Studio Ett. Men man hade missat att S hade backat på alla kontroversiella delar så det blev ingen debatt. Programledaren till trots:
https://www.sverigesradio.se/artikel/debatt-blandade-bakgrunder-i-bostadsomraden
https://www.sverigesradio.se/artikel/debatt-blandade-bakgrunder-i-bostadsomraden
"Ganska snart"... Vilken tidshorisont ska vi ha? Det där är ren matematik - demografin är otvetydig och obeveklig. Malmö är en framtidsbild av riket, de ligger några år före i folkutbytet och underhålls årligen med sex miljarder av Solna, Täby, Danderyd och övriga framgångsrika Stockholmskommuner. Den gamla industristaden Malmö har på rekordkort tid förvandlats till något helt annat; ett ekonomiskt slukhål. Du kan läsa t ex Lars Åbergs "Framtidsstaden". Finns på Bokus. Gissa varför judarna flyr den staden... även svenska barnfamiljer drar.BirgitS skrev:
Och hur mycket skattepengar betalas in till Stockholmsregionen indirekt via jobbtillfällen som skapas av alla statliga myndigheter som bekostas av hela landet?H hovapettson skrev:
Hur mycket av Malmös problem består av beslut som tagits nationellt runt invandring, där kostnaden ska betalas av kommunen, och det finns en stark preferens att bo långt söderut av landet för de som kommer hit?
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 23 239 inlägg
Det är verkligen inte ren matematik. Med en framgångsrik integration/assimilation kommer invandrare över tid att absorberas in i majoritetsbefolkningen. Att någon har finska/kroatiska/iranska/chileanska/syriska eller för den delen somaliska rötter är inte detsamma som att de saknar svenska rötter.H hovapettson skrev:
Det finns betydligt fler halv- och kvartsfinnar i Sverige än människor som i någon meningsfull mening identifierar sig som finnar.
Och samma sak med judar: Är Robert Aschberg jude? Det kanske han är, men i vardagen känns han ju betydligt mer svensk än något annat. Margit Silberstein? Är hennes religion viktig?
Att det nu finns grupper som integreras/assimileras sämre är ostridigt. Ingen vill ha gängkrig eller ras- och religiösa kravaller.
Men det gör inte i sig att vi tas över av undermåliga kulturer med medeltida ideal.
Nej, det är inte så det kommunala skatteutjämningssystemet fungerar. Det är till övervägande del statsbidrag (över 90 %) där nästan alla ser ut att gå plus på några fås bekostnad, men där det i själva verket är statsbidrag till kommunerna, inte omfördelning mellan kommunerna.H hovapettson skrev:
Därmed inte sagt att Malmö är en välskött kommun, bara att utjämningssystemet mest är ett system där nästan alla går plus eftersom den huvudsakliga källan till pengarna inte är omfördelning utan utdelning.
***
Ska man diskutera trådens faktiska tema, alltså aktiv uppblandningspolitik genom aktivistisk bostadspolitik (vilket S tycks ha backat från för stunden), så kan man göra det utan att antyda att en droppe blod av utländskt påbrå gör oss till utlänningar och att svenskhet därmed är på väg att dö ut.
Jag vill att de som invandrar till eller växer upp i miljonprogrammets höghusområden ska sträva efter något bättre. Att det finns en sund småhuspolitik med ett överskott av byggbara tomter i och runt våra städer vore ett bra sätt att på en relativt frihetlig grund understödja det. Att bedriva en aktiv beblandningspolitik tror jag tvärtom vore skadligt.
Vi har bostadsområden som är sämre än andra. Alla som mer än flyktigt varit i områden som Tensta och Rinkeby ser att de inte är lyckade. Att måla läppstift på grisen och tro att de blir bättre av att inte fler bidragsberoende ska få flytta dit är naivt.
Riv. Bygg om. Bygg bytt. Men framför allt, ge folk så goda förutsättningar som möjligt att dra nytta av sina inre drivkrafter att ta sig vidare och uppåt.
Jag är säker på att du vet hur välstånd uppstår? Det är genom vår exportindustri (Scania, AtlasCopco, Volvo, Sandvik, Ericsson, Astra, SAAB, AGA, Electrolux, SSAB, Bofors... och vi kan fortsätta några minuter till). Allt annat än detta är fernissa och struntsaker. Och du slipper ha någon föreläsning om kommunala utjämningsystemet för det är fullständigt oväsentligt. Men om företagen inte har billig el och det inte finns kvalificerad arbetskraft att få tag på, så går detta landet en mörk framtid till mötes. Alla tecken visar på en katastrofal utveckling. I det perspektivet är detta "blandmissbruk" som såssarna håller på med en avledningsmanöver, en icke-fråga, bara larv. Vi löser detta själva - resursstarka familjer flyr kaos och dåliga områden. De bra assimilerarna flyttar vart fan de vill, men de dåliga invandrarna skall avskiljas. Våra ungdomar kan inte längre röra sig fritt varsomhelst, närsomhelst. Vi har skapat ett riktigt otäckt Sverige - på bara 30 år!