B b8q skrev:
Och ändå sägs fritidsledare och liknande upp i massvis hos kommunerna…
Fritidsgårdar är inte en plats där mönstereleverna sätter sin fot. Inte heller den breda massan (om den ens finns i området). Det blir ingen uppblandning/utspädning. Bara vodka, ingen festis.
 
  • Gilla
Intet
  • Laddar…
P Pin skrev:
Fritidsgårdar är inte en plats där mönstereleverna sätter sin fot. Inte heller den breda massan (om den ens finns i området). Det blir ingen uppblandning/utspädning. Bara vodka, ingen festis.
Beror väl lite på vad man erbjuder. Pingis och schack är nog inte lika intressant som VR, FIFA-turneringar och musikproduktion?
 
BirgitS
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Jag har aldrig hört en politiker motsätta sig förebyggande arbete. Det har ju varit det enda man har pratat om och prioriterat de senaste årtiondena.

Kan det vara så enkelt att vi saknar tillräckligt ned majoritetsbefolkningsbarn att spä ut de invandrade barnen med? Att invandringsvolymerna helt enkelt har legat på en annan nivå än Danmarks och att de därmed har lyxen att spä ut barnen med majoritetskulturbarn?
Det är inte förebyggande arbete mot gängkriminalitet som det har satsats på de senaste åren, det är visiteringszoner, övervakningskameror, hårdare straff etc. Det märks mer och stämmer med den politik som SD vill föra.

Det har inte låtit i intervjuerna som det har handlat om att blanda barn från olika grupper. Danmark har många områden som består av de socioekonomiskt svagaste, så ingen skillnad mot Sverige på det sättet. Det går förstås utmärkt att ha fotbollslag, orkestrar, schackklubbar etc. i invandrartäta områden utan någon sorts uppblandning med barn från andra håll. Det är just gemenskapen i en grupp som stärker barn och får dem att vilja behålla den gemenskapen med jämnåriga även i högstadiet. De söker då inte upp de 5 år äldre kriminella ute på torgen.

När det gäller dessa tonåringar som värvas online är det inte längre bara de sämst ställdas barn utan där lär även förekomma tonåringar med väletablerade föräldrar, men som känner sig ensamma, kollar för mycket på sociala medier och får för sig att man måste ha dyra kläder som hela tiden byts ut för att vara en lyckad människa.
 
  • Gilla
Henningelvis
  • Laddar…
B b8q skrev:
Beror väl lite på vad man erbjuder. Pingis och schack är nog inte lika intressant som VR, FIFA-turneringar och musikproduktion?
Schack och blockflöjt gissar jag skulle resultera i tomma fritidsgårdar.
Musikproduktion, skateboard och basket drar de vi behöver ha i in organiserade sammanhang, men inga andra.

Det är just detta som är problemet.
 
BirgitS BirgitS skrev:
Det är inte förebyggande arbete mot gängkriminalitet som det har satsats på de senaste åren, det är visiteringszoner, övervakningskameror, hårdare straff etc. Det märks mer och stämmer med den politik som SD vill föra.

Det har inte låtit i intervjuerna som det har handlat om att blanda barn från olika grupper. Danmark har många områden som består av de socioekonomiskt svagaste, så ingen skillnad mot Sverige på det sättet. Det går förstås utmärkt att ha fotbollslag, orkestrar, schackklubbar etc. i invandrartäta områden utan någon sorts uppblandning med barn från andra håll. Det är just gemenskapen i en grupp som stärker barn och får dem att vilja behålla den gemenskapen med jämnåriga även i högstadiet. De söker då inte upp de 5 år äldre kriminella ute på torgen.

När det gäller dessa tonåringar som värvas online är det inte längre bara de sämst ställdas barn utan där lär även förekomma tonåringar med väletablerade föräldrar, men som känner sig ensamma, kollar för mycket på sociala medier och får för sig att man måste ha dyra kläder som hela tiden byts ut för att vara en lyckad människa.
Du har delvis rätt men det behövs även en uppblandning.
Flera aktiviteter i utsatta områden där de aktiva, ledare och supportrar har en otroligt dålig attityd som inte återfinns i blandade eller helsvenska miljöer. Studiebesök på Spånga IP fotbollsplan rekommenderas för att se exempel, och det finns fler exempel.
 
BirgitS
P Pin skrev:
Du har delvis rätt men det behövs även en uppblandning.
Flera aktiviteter i utsatta områden där de aktiva, ledare och supportrar har en otroligt dålig attityd som inte återfinns i blandade eller helsvenska miljöer. Studiebesök på Spånga IP fotbollsplan rekommenderas för att se exempel, och det finns fler exempel.
Det är absolut inte jag som har rätt, fel eller något emellan utan jag har bara refererat till vad jag har läst i intervjuer av danska poliser och/eller politiker, samt av folk utbildade när det gäller att ta hand om barn/ungdomar. Det är alltså deras erfarenhet. Det sista stycket kommer från en intervju med svensk polis.
 
BirgitS BirgitS skrev:
Det är absolut inte jag som har rätt, fel eller något emellan utan jag har bara refererat till vad jag har läst i intervjuer av danska poliser och/eller politiker, samt av folk utbildade när det gäller att ta hand om barn/ungdomar. Det är alltså deras erfarenhet. Det sista stycket kommer från en intervju med svensk polis.
Vad är det för intervjuer där det sägs att detta är SDs politik? De flesta partierna driver ju linjen med hårdare tag. Detta utesluter inte förebyggande arbete.
 
  • Gilla
Nalleman64
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
Det är inte förebyggande arbete mot gängkriminalitet som det har satsats på de senaste åren, det är visiteringszoner, övervakningskameror, hårdare straff etc. Det märks mer och stämmer med den politik som SD vill föra.
Det är ju helt enkelt inte sant. I Stockholm exempelvis har saker som Ytterstadssatsningen, Storstadssatsningen, Järvalyftet och Fokus Järva, Ung Kraft Järva, Aktiv Fritid Järva avlöst varandra.

Det är därtill en kommunal fråga och SD har aldrig varit med och styrt i Stockholm. Inte nu, inte tidigare.

Det funkar inte för att det är svårt. Inte för att det är nya idéer som inte prövats än.
 
  • Gilla
tommib och 5 till
  • Laddar…
Claes Sörmland
Jag tror inte heller vi ska räkna in senaste tidens mer repressiva retorik på riksplanet, den är som jag ser det en reaktion mot den faktiska utvecklingen. Och att just de som tonat ned utmaningarna och pratat oklart om förebyggande arbete hade fel i sak, problemet var så mycket djupare än man ville ge sken av eller trodde.

Den retorik vi ser idag i den nationella politiken hade för inte så länge sedan stämplats som djupt problematisk och kanske t o m rasistiskt. Detta är ju som nämns ovan också en kommunal fråga så vad som sägs på riksplanet spelar ju ingen roll avseende det förbyggande arbetet, regeringen kan inte få till några lokala aktiviteter för ungdomen hur mycket de än skulle önska.
 
Redigerat:
  • Gilla
Nalleman64 och 2 till
  • Laddar…
BirgitS
P Pin skrev:
Vad är det för intervjuer där det sägs att detta är SDs politik? De flesta partierna driver ju linjen med hårdare tag. Detta utesluter inte förebyggande arbete.
Det här är väl inte rätta stället att gå igenom SD:s politik under de senaste 15 åren.

Nästan alla partier har svängt när andra partier har växt till, allt från 70-talets allmänna vänstersväng för att inte förlora väljare till de kommunistiska partierna, följt av att partierna skulle ta upp miljöfrågor för att inte förlora väljare till miljöpartiet, sen var även S plötsligt för privatiseringar osv.
 
BirgitS BirgitS skrev:
Det här är väl inte rätta stället att gå igenom SD:s politik under de senaste 15 åren.

Nästan alla partier har svängt när andra partier har växt till, allt från 70-talets allmänna vänstersväng för att inte förlora väljare till de kommunistiska partierna, följt av att partierna skulle ta upp miljöfrågor för att inte förlora väljare till miljöpartiet, sen var även S plötsligt för privatiseringar osv.
@BirgitS
Var det var där någonstans pösmunken, Persson blev feminist?
 
BirgitS BirgitS skrev:
Nästan alla partier har svängt när andra partier har växt till
Ja, det är public choice-teorin om hur politiker beter sig, att de är opportunister som följer snarare än leder opinionsströmmar. Men att alla skulle följa John och springa efter samma väljare stämmer inte. Med SD var det ju rent av så att de tidigt skyddes som elden, och Regeringen Reinfeldt gjorde hellre upp med Mp (som också har fler motståndare än supportrar) än Sd.

Och så blev Sd ett 15+%-parti innan de började imiteras medan Mp snabbt blev norm i sina hjärtefrågor.
 
  • Gilla
Claes Sörmland och 2 till
  • Laddar…
BirgitS
Intet Intet skrev:
@BirgitS
Var det var där någonstans pösmunken, Persson blev feminist?
Samma fenomen, men lite senare än exemplen jag tog upp.
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Men att alla skulle följa John och springa efter samma väljare stämmer inte.
Det var därför jag skrev "Nästan".
 
Overtonfönstret. När kinaviruset dundrade in såg man plötsligt svenska flaggor bakom politikerna. Den flaggan som bara nynazzar och brunråttor kunde ha nyss. Det krävs ganska lite för att t o m en såsse ska bli rasistfascistnationalist - en betydelselöst litet hot ba'.
Att de flesta är NPC:er står allt tydligare.
 
Det är ändå lite gulligt att politikerna som inympat utländska kriminella klaner i Sverige åtar sig att lösa den oanade kriminaliteten. Vem kunde tro att om man importerar maffia så får man maffia. Men det är klart att kan man anställa två iranska spioner till säkerhetspolisen i mångfaldens tecken så är väl allt möjligt.

Också väldigt underhållande att folk på riktigt tror att förebyggande åtgärder som ungdomsaktiveter kommer hindra gängrekrytering. Ungefär lika naivt som när västvärlden fick för sig att sälja in jämställdhet och feminism i klanstyrda Afghanistan - vilken framgång det blev! Det är alltså nära nog noll förståelse för hur dessa kulturer och strukturer fungerar.

Precis som den italienska maffian är klanerna här för att stanna.
 
  • Gilla
TommyC och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.