12 531 läst ·
96 svar
13k läst
96 svar
PIR triggar inte Relä (Shelly)
130V AC är det när sensorn inte är triggad, spänningen kommer från shellyn och påverkas inte nämnvärt om jag kopplar loss kabeln från skymningssensorn.Bo.Siltberg skrev:
Har inte provat med längre kablar,
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 833 inlägg
Jag misstänker att kurvformen inte är sinusformad på den spänningen och att instrumentet därmed visar fel. Nåja, det visar ju inte 230 V AC så det finns alltså förutsättningar för att pucken ska uppfatta att ljussensorn slår på.
Är de pir utan nolla? Kanske inte klarar av så låg last.leby skrev:
Kort ledning, det är faktiskt två identiska uppsättningar som båda beter sig exakt lika!?
Det funkar som sagt med mätpennan i serie, andra har fått det att funka med små lampor i serie. Men vad som orsakar verkar ingen veta. Vad händer om man sätter ett litet motstånd i serie tror du? Borde det bli samma sak som en låg effektlampa? De lampor jag sett som använts verkar vara indikator lampor för strömbrytare! Så inga större förbrukare precis..
Hemma igen, tog med mig både den "bättre" och den billigare PIR som jag hade.
Här hemma har jag liggande alla tre modellerna, Shelly1, Shelly1PM och Shelly2,5 (ingen 2 men den har utgått)
de tre puckarna
och de två olika sensorerna
åkte även förbi ELFA och köpte en konding. Denna https://www.elfa.se/sv/rc-naet-100-...met-pmr209mc6100m220r30/p/16563332?track=true
Har nu testat alla varianter och ingen puck funkar med steinel varken med eller utan konding i serie (för det var det jag vågade testa)
Alla puckarna funkar utan konding med den billiga sensorn, denna billiga är nån kines som verkar säljas över hela Europa under lite olika varumärke, jag köpte mina från LeroyMerlin.
Tycker ni det är dags att ge upp eller finns det nått mer att testa??
Här hemma har jag liggande alla tre modellerna, Shelly1, Shelly1PM och Shelly2,5 (ingen 2 men den har utgått)
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
de tre puckarna
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
och de två olika sensorerna
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
åkte även förbi ELFA och köpte en konding. Denna https://www.elfa.se/sv/rc-naet-100-...met-pmr209mc6100m220r30/p/16563332?track=true
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Har nu testat alla varianter och ingen puck funkar med steinel varken med eller utan konding i serie (för det var det jag vågade testa)
Alla puckarna funkar utan konding med den billiga sensorn, denna billiga är nån kines som verkar säljas över hela Europa under lite olika varumärke, jag köpte mina från LeroyMerlin.
Tycker ni det är dags att ge upp eller finns det nått mer att testa??
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 833 inlägg
Utmärkt. Återstår bara att plocka isär Steinel'n för att se vad den har för utgång, relä eller solid state eller nåt 
Jag har för övrigt installerad båda dessa modeller och det är den billigare som fungerar klart bäst map känsligheten. Steinel'n är ofta lögn i he... att tända trots åkarbrasa några meter framför.
Jag har för övrigt installerad båda dessa modeller och det är den billigare som fungerar klart bäst map känsligheten. Steinel'n är ofta lögn i he... att tända trots åkarbrasa några meter framför.
Eftersom den ändå inte funkar till mitt behov så kan jag ju plocka isär Steinel'n och ta lite bilder så kanske du ser vad det är..
EDIT: Det var lätt att plocka isär utan att förstöra, tror nog att jag kan få ihop det igen..
EDIT: Det var lätt att plocka isär utan att förstöra, tror nog att jag kan få ihop det igen..
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Redigerat:
Uran att riktigt veta hur mycket ström ingången på shellyn drar så skulle jag nog ändå provat med en mindre serie konding, kanske 10nF.
jo men det var den minsta de hade hemma i butiken. Kan ju be dem plocka hem ett mindre, finns ett på 22nF i samma serieblackarrow skrev:
EDIT: det finns ett som kallas X1 på 10nF men jag vet inte vad skillnaden mellan RC/X1/X2 & Y är??
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 833 inlägg
Utan att veta hur Shelly's SW-ingång är funtad så spelar det ingen roll...
RC är som det låter ett motstånd i serie med en kondensator och används för att dämpa transienter. Typiskt kopplas de över en strömbrytares poler för att fånga strömspikar från motorer och transformatorer när strömmen bryts.
X och Y är rena kondensatorer, men säkerhetsklassade sådana. Y-kondensatorer får användas mellan spänningsförande delar och berörbara delar, dvs man kan koppla ena änden till 230 V och ta i den andra änden utan att det är farligt. Detta förutsatt att kapacitansen är tillräckligt låg för att strömmen inte ska bli farligt hög. Säkerhetsklassningen ligger i att kondensator inte får gå sönder "åt fel håll". De används bl.a i EMC-filter kopplade mellan fas och skyddsjord, men även i enkla "nätdelar" för att strömmata enkla elektroniska apparater som t.ex rörelsevakter med 24 V. Istället för en transformator används alltså en kondensator för att ta ned spänningen.
I detta sammanhang skapar båda typerna helt enkelt en impedans mot Shelly's ingång, precis som en lampa som nämnts i tråden, vilket av fortfarande oklara skäl får Shelly'n att uppfatta nivåändringar.
RC är som det låter ett motstånd i serie med en kondensator och används för att dämpa transienter. Typiskt kopplas de över en strömbrytares poler för att fånga strömspikar från motorer och transformatorer när strömmen bryts.
X och Y är rena kondensatorer, men säkerhetsklassade sådana. Y-kondensatorer får användas mellan spänningsförande delar och berörbara delar, dvs man kan koppla ena änden till 230 V och ta i den andra änden utan att det är farligt. Detta förutsatt att kapacitansen är tillräckligt låg för att strömmen inte ska bli farligt hög. Säkerhetsklassningen ligger i att kondensator inte får gå sönder "åt fel håll". De används bl.a i EMC-filter kopplade mellan fas och skyddsjord, men även i enkla "nätdelar" för att strömmata enkla elektroniska apparater som t.ex rörelsevakter med 24 V. Istället för en transformator används alltså en kondensator för att ta ned spänningen.
I detta sammanhang skapar båda typerna helt enkelt en impedans mot Shelly's ingång, precis som en lampa som nämnts i tråden, vilket av fortfarande oklara skäl får Shelly'n att uppfatta nivåändringar.
Ok, tråkigt att ge upp så några frågor till:
1) Med den RC jag redan köpt så kan jag alltså? testa att sätta den över L och Load på sensorn? Blir väl samma som över en brytare?
2) Om 1 inte funkar finns det en möjlighet att en X kondensator kan funka med lägre F, ex 2.2nF denna https://www.elfa.se/sv/x2-kondensator-nf-330-vac-rnd-components-rnd-150j222k330l100c2/p/30091253 Det finns fler i samma serie med högre värden men inte lägre.
Sen en upptäckt (som inte har någon relevans för frågan men bara kul att veta), reläet i Steinel'n och i Shelly1 är samma fabrikat och typ men i Steinel'n 024-HSTF och i Shelly 012-HSTP. Steinel'ns relä är 10A medans Shellyns är 16A. Vad den sista bokstaven betyder vet jag inte men den ena är F och den andra P så något är det förstås.
1) Med den RC jag redan köpt så kan jag alltså? testa att sätta den över L och Load på sensorn? Blir väl samma som över en brytare?
2) Om 1 inte funkar finns det en möjlighet att en X kondensator kan funka med lägre F, ex 2.2nF denna https://www.elfa.se/sv/x2-kondensator-nf-330-vac-rnd-components-rnd-150j222k330l100c2/p/30091253 Det finns fler i samma serie med högre värden men inte lägre.
Sen en upptäckt (som inte har någon relevans för frågan men bara kul att veta), reläet i Steinel'n och i Shelly1 är samma fabrikat och typ men i Steinel'n 024-HSTF och i Shelly 012-HSTP. Steinel'ns relä är 10A medans Shellyns är 16A. Vad den sista bokstaven betyder vet jag inte men den ena är F och den andra P så något är det förstås.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 833 inlägg
1) Tror inte det, den är nog för "kraftig" och kommer att lura Shelly'n att tro att reläet alltid är draget. Det kanske redan finns en sådan komponent i Steinel'n som Andreas är inne på som gör att den inte funkar. Den blå runda komponenten kan vara en varistor som läcker lite. Det är kanske därför det fungerar med en impedans i serie.
För att lösa detta behöver man labba lite med Shelly'n och försöka mäta dess ingångsimpedans. Likaså behöver man mäta ev läckström hos alla "brytare" som man vill kunna använda. Ganska ogörbart. Dessutom är detta ett jobb för Shelly's support... Du får helt enkelt prova med nåt smått i serie typ den RC, X, Y vi är inne på med något 100-tal nF, det verkar ju vara melodin.
Synd att man inte ser kopparbanorna på kretskortet. Kan du se om det står något på den runda blå? Och ohmmäta ifall den sitter över reläets kontakter L - L´? Edit: Nä, förresten, det är nog fas och nolla som kommer in där. Utgående L´ sitter på andra sidan reläet. Och där ser det ut att finnas ett motstånd kopplat mot reläutgången?
För att lösa detta behöver man labba lite med Shelly'n och försöka mäta dess ingångsimpedans. Likaså behöver man mäta ev läckström hos alla "brytare" som man vill kunna använda. Ganska ogörbart. Dessutom är detta ett jobb för Shelly's support... Du får helt enkelt prova med nåt smått i serie typ den RC, X, Y vi är inne på med något 100-tal nF, det verkar ju vara melodin.
Synd att man inte ser kopparbanorna på kretskortet. Kan du se om det står något på den runda blå? Och ohmmäta ifall den sitter över reläets kontakter L - L´? Edit: Nä, förresten, det är nog fas och nolla som kommer in där. Utgående L´ sitter på andra sidan reläet. Och där ser det ut att finnas ett motstånd kopplat mot reläutgången?


