PIR triggar inte Relä (Shelly)

[Bo.Siltberg]

Utmärkt.

Mätningen visar dock inget problem med Steinel så där får vi återgå till ritbordet Du hade väl Steinel'n strömsatt?

Ru verkar ligga i häraden 200 - 300 kohm, så de seriemotstånd som ska till bör ligga i samma härad (lite lägre) för att få en lagom effekt. En kondensator ska ha en kapacitans i häraden 20 - 50 nF.

 

[leby]

Utmärkt.

Mätningen visar dock inget problem med Steinel så där får vi återgå till ritbordet Du hade väl Steinel'n strömsatt?

Ru verkar ligga i häraden 200 - 300 kohm, så de seriemotstånd som ska till bör ligga i samma härad (lite lägre) för att få en lagom effekt. En kondensator ska ha en kapacitans i häraden 20 - 50 nF.

ja sensorn var strömsatt i den ena mätningen enligt din instruktion

 

[leby]

Kan man koppla kondensatorer parallellt och få ett högre F tal? Dvs ger två 10nF kondensatorer samma resultat som en 20nF kondensator?

 

[Leif i Skåne]

Kan man koppla kondensatorer parallellt och få ett högre F tal? Dvs ger två 10nF kondensatorer samma resultat som en 20nF kondensator?

Ja. Kondensatorer som parallellkopplas adderas. Men det vanliga vid parallellkoppling är att en liten kondensator är för höga frekvenser och större kondens för lägre frekvenser / högre ”strömmar”.

 

[leby]

Ja. Kondensatorer som parallellkopplas adderas. Men det vanliga vid parallellkoppling är att en liten kondensator är för höga frekvenser och större kondens för lägre frekvenser / högre ”strömmar”.

Ok, bra för jag var lite snabb på hanen och beställde 10st 2,2nF och 10st 8,2nF. Nu tror @Bo.Siltberg på 20-50nF och då kan jag parallell koppla av dessa tills jag når önskat resultat och sen beställa motsvarande "rätta" kondensator.

 

[GK100]

Kan man koppla kondensatorer parallellt och få ett högre F tal? Dvs ger två 10nF kondensatorer samma resultat som en 20nF kondensator?

Ja lägger du parallellt summeras resulterande värdet. Kul att du mäter lite enligt instruktionen från Bo. Ger en möjlighet att det kommer lite vidare så du vet hur och varför i fallet.

 

[GK100]

Jo jag har en multimeter, ingen sjtärna på att använda den men med lite support så.

Har nu mätt lite på en Shelly 1 och om man går på vad som skrivits i tråden tex det blackarrow visar i #63 med 220 kohm mellan utgång och N på vakten är du illa ute precis som dina försök i ES visat. Pucken har sett som en tvåpol mot SW och L eller SW och N en impedans (i princip resistans) runt 100 kohm (som nämnts pullup eller Ru i skiss från Bo), Den tar ingen direkt skada av att triggas mot L eller N skillnaden blir bara att Ik ökar från drygt 30 uA till runt 2.2 mA logiken tar nivåskiftet oavsett. Uo är däremot en faktor 15-20 större i fallet med koppling mot N och alltså är pucken oerhört känslig för koppling dit i princip flera Mohm triggar och låser nivån då.

Så om du mäter resistans på din vakt oansluten mot allt bara utgången mot N anslutningen är det enkelt att välja lite vettigare vilka värden på komponenter som kan hjälpa. Sen är det i praktiken vanskligt att ha en ingång så känslig kopplad till annat än en brytare bredvid i dosan som avsett men det går om man inte har krav på att undvika falska indikationer. Ungefär som i en annan tråd med Shelly kopplad mot en kapacitiv tvåtrådsgivare för pellets nivå, där fanns ett relä tidigare som nu rationaliserades bort av någon anledning. I det fallet bör man använda det om man vill kunna lita på nivålarmet. Du kan också sätta in ett relä om du vill det vore det bästa och optimalt, puckarna är vettiga använda som tänkt utan diverse okänd mark utanför på distans.

 

[leby]

Har nu mätt lite på en Shelly 1 och om man går på vad som skrivits i tråden tex det blackarrow visar i #63 med 220 kohm mellan utgång och N på vakten är du illa ute precis som dina försök i ES visat. Pucken har sett som en tvåpol mot SW och L eller SW och N en impedans (i princip resistans) runt 100 kohm (som nämnts pullup eller Ru i skiss från Bo), Den tar ingen direkt skada av att triggas mot L eller N skillnaden blir bara att Ik ökar från drygt 30 uA till runt 2.2 mA logiken tar nivåskiftet oavsett. Uo är däremot en faktor 15-20 större i fallet med koppling mot N och alltså är pucken oerhört känslig för koppling dit i princip flera Mohm triggar och låser nivån då.

Så om du mäter resistans på din vakt oansluten mot allt bara utgången mot N anslutningen är det enkelt att välja lite vettigare vilka värden på komponenter som kan hjälpa. Sen är det i praktiken vanskligt att ha en ingång så känslig kopplad till annat än en brytare bredvid i dosan som avsett men det går om man inte har krav på att undvika falska indikationer. Ungefär som i en annan tråd med Shelly kopplad mot en kapacitiv tvåtrådsgivare för pellets nivå, där fanns ett relä tidigare som nu rationaliserades bort av någon anledning. I det fallet bör man använda det om man vill kunna lita på nivålarmet. Du kan också sätta in ett relä om du vill det vore det bästa och optimalt, puckarna är vettiga använda som tänkt utan diverse okänd mark utanför på distans.

Menar du att jag skall mäta resistansen mellan L - N samt N - Load? och ha sensorn urkopplad mot allt annat?
Ett relä, tänker du typ ett sånt här? https://www.kjell.com/se/produkter/...VloKyCh3_8AJREAQYAiABEgLlXPD_BwE&gclsrc=aw.ds

 

[GK100]

Menar du att jag skall mäta resistansen mellan L - N samt N - Load? och ha sensorn urkopplad mot allt annat?
Ett relä, tänker du typ ett sånt här? [länk]

Det är främst N - Load på vakten som är intressant här och helt oansluten. Har du bara någon stans vettigt att sätta reläet duger det bra med ett sånt. Du behöver kanske inte anamma spanskt installationsteknik då kanske det lagts i någon dosa bara utan försök hålla upp fanan med antingen relä som kan läggas där eller Kjell vettigt placerat.

 

[leby]

Har nu mätt lite på en Shelly 1 och om man går på vad som skrivits i tråden tex det blackarrow visar i #63 med 220 kohm mellan utgång och N på vakten är du illa ute precis som dina försök i ES visat. Pucken har sett som en tvåpol mot SW och L eller SW och N en impedans (i princip resistans) runt 100 kohm (som nämnts pullup eller Ru i skiss från Bo), Den tar ingen direkt skada av att triggas mot L eller N skillnaden blir bara att Ik ökar från drygt 30 uA till runt 2.2 mA logiken tar nivåskiftet oavsett. Uo är däremot en faktor 15-20 större i fallet med koppling mot N och alltså är pucken oerhört känslig för koppling dit i princip flera Mohm triggar och låser nivån då.

Så om du mäter resistans på din vakt oansluten mot allt bara utgången mot N anslutningen är det enkelt att välja lite vettigare vilka värden på komponenter som kan hjälpa. Sen är det i praktiken vanskligt att ha en ingång så känslig kopplad till annat än en brytare bredvid i dosan som avsett men det går om man inte har krav på att undvika falska indikationer. Ungefär som i en annan tråd med Shelly kopplad mot en kapacitiv tvåtrådsgivare för pellets nivå, där fanns ett relä tidigare som nu rationaliserades bort av någon anledning. I det fallet bör man använda det om man vill kunna lita på nivålarmet. Du kan också sätta in ett relä om du vill det vore det bästa och optimalt, puckarna är vettiga använda som tänkt utan diverse okänd mark utanför på distans.

L - N = 13,30 MΩ
L - Load = 13,77 MΩ
Load - N = 218,3 KΩ

 

[leby]

Det är främst N - Load på vakten som är intressant här och helt oansluten. Har du bara någon stans vettigt att sätta reläet duger det bra med ett sånt. Du behöver kanske inte anamma spanskt installationsteknik då kanske det lagts i någon dosa bara utan försök hålla upp fanan med antingen relä som kan läggas där eller Kjell vettigt placerat.

Skulle nog kunna ha relät i sensorn, lite bättre än i väggdosan. Spanjorerna gillar stora dosor med många trådar i samma "sockerbit"

 

[GK100]

L - N = 13,30 MΩ
L - Load = 13,77 MΩ
Load - N = 218,3 KΩ

Ja då stämmer det ju bra med skissen blackarrow hade tidigare med 220 kohm där. och även varför du upplevt det du gjort med de olika "kopplingarna".

 

[GK100]

Skulle nog kunna ha relät i sensorn, lite bättre än i väggdosan. Spanjorerna gillar stora dosor med många trådar i samma "sockerbit"

Kollade lite mer på pucken idag och skulle tro att du bäst löser ditt fall med ett helt vanligt motstånd 330 kohm som du sätter i serie direkt vid SW på pucken. Det värdet ger dig bra marginal för omslagsnivåerna och så högt att det inte utvecklar skadlig värme ens vid ev fel eller missgrepp kopplat mot 230 V. Du kan ju välja ett lite robustare tex 1/2 W och trä in i en bit slang där du gör anslutningen kan vara lämpligast direkt vid pucken för översiktlighet/begriplighet för andra som kommer efter någon gång.

Kondingarna kan du spara till en annan gång med tex glimmande LED osv eller utrustning med mer normala ingångar som behöver lastas ner.

 

[leby]

Vad tror du om detta https://www.elfa.se/sv/motstand-330-kohm-vishay-pr02000203303ja100/p/16079792?track=true finns hemma i ELFA butiken i Solna så bara att åka förbi, kostar dessutom nästan gratis..
Med slang, tänker du att jag sätter ex en krympslang över benen som isolering?
EDIT: Och är det viktigt att det sitter vid pucken eller kan jag sätta det i sensorn, ca 4 meter fk mellan?

 

[GK100]

Vad tror du om detta [länk] finns hemma i ELFA butiken i Solna så bara att åka förbi, kostar dessutom nästan gratis..
Med slang, tänker du att jag sätter ex en krympslang över benen som isolering?
EDIT: Och är det viktigt att det sitter vid pucken eller kan jag sätta det i sensorn, ca 4 meter fk mellan?

Det är ju ännu kraftigare så bättre ändå. Slang kan du ta över hela så bara yttre ändarna är fria och det går bra att sätta det vid sensorn också.

Du får testa nu och återkomma med hur det går.