L lbgu skrev:
Eftersom enbart vissa kommuner gjort denna tolkning så antar jag att det är vantolkningar. Hade det inte varit det så hade det rimligtvis inneburit att inga lastbilar fick backa på 'farliga' ställen, eller diverse större hantverkarfordon.
Så för att endast vissa gjort den är det fel? Kan det inte vara så att de som inte gjort den har fel? Eller kan det vara så att situationerna skiljer sig åt?
Jag har nog aldrig sett ett hantverkarfordon i storleken av en sopbil, ser du ofta sådana hos dig?
Timmerbilar eller liknande stora fordon ser jag heller inte så ofta i bostadsområden. Så att förbjuda dem att backa där kanske inte är så meningsfullt.
L lbgu skrev:
Tycker det är nästan stötande att de bara bryr sig om en förare som genom sitt misstag dödat någon. Föraren borde antagligen straffas för sitt slarv, inte gullas med.
Jag tror nog att både förare, fack, arbetsmiljöverket och företaget föraren är anställd på är förfärade över vad som hänt vad gäller den som blivit påbackad, oavsett om den dör eller inte. Men det ligger knappast i deras verksamhetsområde att agera där, utan just hos den som har en arbetsmiljö och är anställd hos dem. Det kan väl inte vara svårt att förstå?

D Dilato skrev:
Visst är det så, men ingen av dina exempel har någon som helst anledning att befinna sig på körbanan.
Sopbilen som backar hörs lång väg och är man döv förväntas man vara extra uppmärksam...
Barn ska inte leka på vägen, absolut. Men vi vet båda två att det händer.
Varför Stina inte ska få ta en promenad längs vägrenen vet jag dock inte.
Men å andra sidan sker inte sådana här olyckor bara på körbanan/vägen (förvisso i Finland): yle. Sopbilar har ju (historiskt?) backat in på innergårdar, gårdsplaner, uppfarter etc.
P pmd skrev:
Ett scenario där en bilverkstad överlåter kundernas "arbetsmiljö" på kunderna.
Vilket förstås är deras fulla rätt att göra på det sätt du beskriver. Jag tror inte den verkstaden får så många återvändande kunder, men vad vet jag.

A ajn82 skrev:
Skillnaden var väl att det var en soppgubbe som backade på sin kollega, vilket gjorde det till ett arbetsmiljöproblem. Hade han backat över någon tredje part hade de fortfarande fått backa...
Det har skett flera olyckor med sopbilar, både vad gäller backande, och åkande bakpå bilen. En del med personal inblandad, en del med privatpersoner.
Transportarbetaren: "Under 1994–2004 inträffade 171 olyckor med backande sopbilar, enligt statistik från Vägverket."
Alfredo Alfredo skrev:
Kan någon ge en källa på att detta backningsförbud faktiskt existerar?
Borås Energi och Miljö: "På grund av olycksrisken ska backning undvikas och får endast förekomma vid vändning med max en billängd. På gårdar i bostadsområden och i närheten av skolor, förskolor och områden där äldre och personer med funktionsnedsättningar ofta vistas får inte backvändning förekomma."

Transportarbetaren: "Ingen fungerande vändplan, skymmande grönska, trånga kurvor och felparkerade bilar gör att sopbilen behöver backa för att kunna hämta avfall vid några fastigheter i Solna, utanför Stockholm. Kommunen har därför anvisat en hämtplats, vilket retat upp villaägarna."

ST-tidningen: Grannarna inom Stora Höga Norra vägförening, som består av fyra gator, är kritiska till att Stenungsunds kommunfullmäktige har beslutat om backningsförbud för sopbilar.
 
  • Gilla
  • Älska
SågspånPappspikEternit och 1 till
  • Laddar…
Claes Sörmland
Kvackatore Kvackatore skrev:
Så här står det i avfallsföreskrifterna i min kommun:
"
66 § Vid nyanläggande av bilväg gäller att denna ska vara minst 5,5 meter bred omkörning i båda riktningarna förekommer. Om parkering tillåts ska bilvägen vara bredare. Om bilvägen är mötes fri och gällande trafikregler inte medger parkering av fordon får den vara smalare. Bilvägen ska dock vara minst 3,5 meter bred. I kurvor ska körbanan vara så bred att hämtningsfordon kan komma fram utan backningsmanöver och/eller utan att körning sker med hjul utanför vägbana. Träd och annan växtlighet får inte inkräkta på vägbredden.

67 §Bilväg som är återvändsgata ska därför ha vändmöjlighet. Vändplan för ett normalstort hämtningsfordon ska normalt ha en diameter om 18 meter med en hindersfri remsa om ytterligare 1,5 meter runt om. Alternativ till detta är en vändplats eller en trevägskorsning som möjliggör en såkallad T-vändning, se illustration i bilaga 3.

68 § Om farbar väg inte kan upprättas ska fastighetsinnehavaren eller nyttjanderättshavaren avlämna avfallet på plats som överenskommes med eller anvisas av kommunen enligt 61 §.
Det där gäller ju bara för nyanläggning av väg. Inte gamla vägar. Någon i kommunorganisationen har läst fel.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Det där gäller ju bara för nyanläggning av väg. Inte gamla vägar. Någon i kommunorganisationen har läst fel.
Här kommer även §65 som behandlar befintliga vägar. Tolkar §67 som att den gäller oavsett.

65 § För befintlig bilväg gäller att rak sträcka på väg, gata eller annan yta där hämtningsfordon framförs är minst 0,5 meter bredare än fordonet. I kurvor ska körbanan vara så bred att hämtningsfordonet kan komma fram utan backningsmanöver och/eller utan att körning sker med hjulen utanför vägbanan. Det fria utrymmet vid sidan om hämtningsfordon ska vid såväl raka sträckor som i kurvor vara minst en meter bredare än fordonet (inkl. backspeglar). Området ska även ha jämnt underlag och tillräcklig bärighet för en person med fyllt kärl.
 
  • Gilla
BirgitS och 2 till
  • Laddar…
Claes Sörmland
Illa skriven text eftersom den kräver tolkning. Borde aldrig ha antagits av politikerna.

Jag läser 67-68 §§ som att de gäller nyanläggning av väg. Det framgår av att 67 § börjar med att hänvisa till 66 §. Samma med 68 §.
 
Redigerat:
  • Gilla
MultiMan
  • Laddar…
MultiMan
Du är hjärtligt välkommen till min kommun, @Claes Sörmland för att stoppa alla vansinniga beslut! Ta med skyddskläder mot dumhet, det smittar tyvärr.
 
  • Gilla
  • Ledsen
  • Haha
pmd och 2 till
  • Laddar…
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Illa skriven text eftersom den kräver tolkning. Borde aldrig ha antagits av politikerna.

Jag läser 67-68 §§ som att de gäller nyanläggning av väg. Det framgår av att 67 § börjar med att hänvisa till 66 §. Samma med 68 §.
Håller med att det lämnar mycket för tolkning och jag tror det kan ha varit tanken med att i vissa extremfall ge tjänstemännen lite tolkningsfrihet för att inte göra sig helt omöjliga.

Som småbarnsförälder är jag dock rätt tacksam, räcker med alla varutransporter som tar sig friheten att göra trepunktsvändning på privata infarten.

Vad gäller att tömning av tunnorna är en bit bort så är detta egentligen inget problem. Vi rullar ut dom vid tömning, andra grannar låter de stå vid hämtplatsen och slänger när de ändå går förbi. Vi låter de också stå där ibland - framförallt när man ätit skaldjur dagen efter tömning och man har två veckor till nästa. 😉
 
tveksamt tveksamt skrev:
Så för att endast vissa gjort den är det fel? Kan det inte vara så att de som inte gjort den har fel? Eller kan det vara så att situationerna skiljer sig åt?
Jag har nog aldrig sett ett hantverkarfordon i storleken av en sopbil, ser du ofta sådana hos dig?
Timmerbilar eller liknande stora fordon ser jag heller inte så ofta i bostadsområden. Så att förbjuda dem att backa där kanske inte är så meningsfullt.
Tänk bara på alla lastbilar som kör godstransporter. De verkar inte ha några restriktioner när det gäller att backa på de mest otillgängliga ställen. Angående hantverkarfordon så finns det t.ex. stora spolbilar som en del företag har.

Så sannolikheten är nog väldigt hög att de kommuner som förbjuder backning gör en vantolkning av lagen. Skulle deras tolkning vara rätt så innebär det antagligen en katastrof för alla som sysslar med godstransporter. Min närmaste ICA-affär skulle garanterat få problem då det är krånglig backning med dålig sikt som krävs för att komma åt lastkajen, finns även ett dagis i närheten.
 
L lbgu skrev:
Tänk bara på alla lastbilar som kör godstransporter. De verkar inte ha några restriktioner när det gäller att backa på de mest otillgängliga ställen. Angående hantverkarfordon så finns det t.ex. stora spolbilar som en del företag har.

Så sannolikheten är nog väldigt hög att de kommuner som förbjuder backning gör en vantolkning av lagen. Skulle deras tolkning vara rätt så innebär det antagligen en katastrof för alla som sysslar med godstransporter. Min närmaste ICA-affär skulle garanterat få problem då det är krånglig backning med dålig sikt som krävs för att komma åt lastkajen, finns även ett dagis i närheten.
Då är det väl bara att driva ärendet till domstol, att beslut om backningsförbud inte följer lagen.
Vad gäller lokala ICA-butiken så är det i min mening en väldig skillnad i att en lastbil ska backa till en lastkaj eller att en sopbil ska backa in/ut längs en skaftväg eller i ett villakvarter.
 
  • Gilla
13th Marine och 1 till
  • Laddar…
tveksamt tveksamt skrev:
Då är det väl bara att driva ärendet till domstol, att beslut om backningsförbud inte följer lagen.
Hur hade du tänkt att det skulle vara ett lagbrott? Ett företag kan givetvis på egen hand instruera sina förare att inte backa. Det bryter knappast mot en lag. Så kommunen som inför backningsförbud kan säkert göra det helt lagligt. Det fåniga är ju att de inkompetenta kommunalarbetarna gör det för att de tror att de följer lagen.

tveksamt tveksamt skrev:
Vad gäller lokala ICA-butiken så är det i min mening en väldig skillnad i att en lastbil ska backa till en lastkaj eller att en sopbil ska backa in/ut längs en skaftväg eller i ett villakvarter.
Hade du sett den butiken jag pratar om så hade du nog ändrat åsikt. Måste backa ca. 40 meter, smalt och en tvär kurva med dålig sikt. Sen är det ett dagis i närheten så risken för att barn lyckas ta sig dit finns också. Tänk även på gamla stadskärnor, där kan det ofta både vara trångt och dålig sikt. Men varutransporterna ska ändå fram.
 
Kan kommunen verkligen förbjuda den upphandlade entreprenörens personal att backa bilen?
 
Min fråga är hur många av er som idiotförklarar bestämmelser om att inte backa med tunga fordon - som själva kör tunga fordon på regelbunden basis?
 
  • Gilla
Television_Set
  • Laddar…
Vår kommun är i färd med att sjösätta den nya sorteringen utifrån sin tolkning. Vi kommer att ha fyra separata tunnor för olika avfall; 1 för restavfall, 1 för matavfall, 1 för plastförpackningar och 1 för pappersförpackningar. Glas, papper och metall kommer även fortsättningsvis behöva sorteras på någon central återvinning. Hämtningen blir enligt följande:

1Sopbilen tömmer matavfall och restavfall
3Sopbilen tömmer matavfall och plastförpackningar
5Sopbilen tömmer matavfall och pappersförpackningar
7Sedan börjar det om med matavfall och restavfall
Det innebär att alla kärl töms var sjätte vecka, förutom matavfallet som töms varannan vecka. Det ska tydligen lanseras en app där man kan få notiser dagen innan tömning om vilka kärl som är aktuella.

Utan att ha provat det så känns det som att det är väldigt långt mellan tömningarna, även om vi bara är två vuxna utan barn. I dagsläget töms hushållsavfall och matavfall varannan vecka, vi brukar tömma var fjärde vecka och är hyfsat duktiga på att återvinna. Det enda som skulle kunna göra skillnad för oss är att vi sannolikt kommer att återvinna mer plast, det är lätt att den kladdiga/"äckliga" plasten (typ smörpaket eller creme fraiche-burkar) åker i soporna nu för att man inte vill att den ska mellanlagras i hallen i väntan på att forslas till återvinningen.

I vår kommun måste man ansöka om att få kompostera hushållsavfallet, vilket kostar 1269 kronor, och om ansökan beviljas får man inte sänkt taxa. Jag läste någonstans att kommunen inte vill att matavfallet komposteras hemma, då det vid insamling skickas på rötning och därmed skapar biogas = förnyelsebar energi.
 
D Dilato skrev:
Kan kommunen verkligen förbjuda den upphandlade entreprenörens personal att backa bilen?
Ja, de kan ställa sådana krav i upphandlingen.

Notera att det inte är förbjudet i sak att backa en sopbil, det är bara kommunerna som kravställt det.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
SågspånPappspikEternit SågspånPappspikEternit skrev:
Min fråga är hur många av er som idiotförklarar bestämmelser om att inte backa med tunga fordon - som själva kör tunga fordon på regelbunden basis?
Vad har det för betydelse. Har man tagit körkort för tungt fordon så ska man väl vara kompetent att backa det. Det är i nivå med en pilot som bara kan lyfta med planet, men inte klarar av att landa. Är man inte kompetent nog att kunna backa på ett säkert sätt borde körkortet ryka.
 
  • Gilla
MultiMan och 1 till
  • Laddar…
pacman42 pacman42 skrev:
Ja, de kan ställa sådana krav i upphandlingen.

Notera att det inte är förbjudet i sak att backa en sopbil, det är bara kommunerna som kravställt det.
Ok, så för att säkerställa att det följs borde man då spärra backväxeln när bilen körs på uppdrag av kommunen 😉

Får brandbilar backa (dom är ju ändå större, lockar ut både vuxna och barn på gatan och borde därmed vara farligare)?🤔
 
  • Gilla
MultiMan
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.