Fairlane Fairlane skrev:
Det är väl väldigt mycket lättare att styra antalet tåg på en sträcka än att styra hur mycket effekt ett gäng abonnenter tar ut tillsammans vid olika tidpunkt?

Eller ska vi planera när du får ta ut effekt så att det inte bli samtidigt som för många andra grannar?
Är det?
Om tågklareraren ger klartecken så kan man köra. Om två vill köra samtidigt så får den som hinner först köra, alternativt även betala en extra trängselavgift.
Vad menar du med planering? Tåg är försenade hela tiden så det går aldrig att ge dem fasta tider.
 
M Mr. Gullberg skrev:
Ja 😅 I "min" modell hade det kostat 80kr extra att gå från 4kW till 4,8 😏

Hade det vart Ellevios modell (dagtid) hade det kostat 975kr och hälften om det vart mellan 22-06.

Hade det vart ett bolag med en mätpunkt så hade det varit deras effektpris x 16kW, utan att ta i beaktning vad du använder resten av månaden 😏

Om det är mindre belastning på natten så kan dessa timmar registreras och dras av motsvarande procenttal innan dygnets effektopp räknas ut tex. Då får kunden ett indicament att under natten är det lite rabbatterat.

Med "min" modell hade kunden kanske inte laddat på med 16kW flera gånger, medans Elleviokunden: jaja, upp till 12kW är den fritt fram...
Och kunden till bolaget med en punkt...
(16kW) inte behöver bry sig ett skit resten av månaden.

Förstår du vart jag vill komma 🧐

Frågan är väl vilket som är bäst för nätet, om det nu är därför vi ska ha avgifterna...
Grundtanken är ju att nätet ska belastas så jämnt som möjligt 🤔
Hur man än väljer att räkna så blir det meningslöst kineseri.
 
Fairlane
M Mr. Gullberg skrev:
Ja 😅 I "min" modell hade det kostat 80kr extra att gå från 4kW till 4,8 😏

Hade det vart Ellevios modell (dagtid) hade det kostat 975kr och hälften om det vart mellan 22-06.
Dvs, med din modell hade folk bara ignorerat det?
M Mr. Gullberg skrev:
Hade det vart ett bolag med en mätpunkt så hade det varit deras effektpris x 16kW, utan att ta i beaktning vad du använder resten av månaden 😏

Om det är mindre belastning på natten så kan dessa timmar registreras och dras av motsvarande procenttal innan dygnets effektopp räknas ut tex. Då får kunden ett indicament att under natten är det lite rabbatterat.
Problemet är ju att folk tycker det är knepigt att läsa av en klocka och se att den är efter 20.00 har jag förstått. Det är också svårt för folk att programmera laddningen av bilen till efter 20.00, så att det blir lite rabatt på nätterna lär väl inte göra någon nytta för dessa individer och gnället lär fortsätta.
M Mr. Gullberg skrev:
Med "min" modell hade kunden kanske inte laddat på med 16kW flera gånger, medans Elleviokunden: jaja, upp till 12kW är den fritt fram...
Och kunden till bolaget med en punkt...
(16kW) inte behöver bry sig ett skit resten av månaden.

Förstår du vart jag vill komma 🧐
Nej faktiskt inte.
Med Ellevios modell kanske folk håller sig mellan 4 och 8 kW, medan med din modell så tvekar inte folk att dra 16 kW.
M Mr. Gullberg skrev:
Frågan är väl vilket som är bäst för nätet, om det nu är därför vi ska ha avgifterna...
Grundtanken är ju att nätet ska belastas så jämnt som möjligt 🤔
Ja, men då får vi inte glömma att alla lär inte ladda sin elbil måndagar udda veckor, några kanske gör det jämna veckor onsdagar etc, så är det tillräckligt stort underlag så jämnar det ut sig. Men visst är andra modeller möjliga. Med din modell kanske man inte kan sänka överföringsavgifter från 30 till 6 öre, utan kanske bara till 25 öre? Nej, jag har inte räknat på det.
 
K karlmb skrev:
Om tågbolagen fick betala random straff pga de kör 2 tåg istf 1 när det inte är trångt på sträckan, då skulle det nog bli liv.
Men det tycker du är ok?
För att få dem att sluta köra så mkt tåg så linjen måste byggas ut?
De betalar redan effekttariffer, indirekt. Trafikverket står för dem och debiterar sedan järnvägs bolagen.
 
M Mr. Gullberg skrev:
Varför inte ha en mätpunkt varje dag? Om man nu hade viljat jämna ut effektuttaget...
Då blir det för liten kostnad per punkt. 1/30 av 57 kr som effektavgiften hos mig ger inte ens 2kr per tillfälle, det är inte tillräckliga incitament.
 
  • Gilla
Fairlane
  • Laddar…
M Mr. Gullberg skrev:
Ja jo, men att jag nu betalar för 8kW skiter väl nätet i 😅
Nätet bryr sig inte om jag betalar 81,25kr/kW eller sju miljoner kronor. Tanken är väl att det ska styra folk att hålla ner effekten hela tiden...


Problemet är väl att varken du eller jag får någon indikation på om det är trångt i nätet just nu eller förra timmen, nästa timme, förra veckan etc.

Tex med elpriset kan man misstänka att kostar elen 700öre/kWh då finns det inte i överflöd just då 😏
Att just du skiter i 8 kW innebär inte att din granne gör det. Det är summan av allas handlingar som spelar roll för nätet.

Och hur trångt det är i nätet just nu är sjukt mycket svårare att hantera för det enskilda hushållet. Om man skall få folk att hålla igen så vill det till att det finns incitament hela tiden och inte bara den gång det är problem, för då har de inte någon större möjlighet att byta värmepump eller byta bil.
 
  • Gilla
Fairlane
  • Laddar…
M
K karlmb skrev:
Hur man än väljer att räkna så blir det meningslöst kineseri.
Precis, avgiften behöver spegla verkligheten om det ska ha någon effekt.
 
M
Fairlane Fairlane skrev:
Dvs, med din modell hade folk bara ignorerat det?
Mja, 80kr om man nu skulle kört på den linjen är ju typ 10% av iaf min elnätsfaktura utan elskatten.

10% ökning för att man "valt" att belasta nätet med 0,8kW mer i snitt skulle inte jag säga är speciellt billigt ☹️

Sen är det ju bara en fiktiv kostnad tagen ur luften. Vi kan laborera med 120kr plus moms per kW istället om dom siffrorna styr folket bättre 😅
Fairlane Fairlane skrev:
Problemet är ju att folk tycker det är knepigt att läsa av en klocka och se att den är efter 20.00 har jag förstått. Det är också svårt för folk att programmera laddningen av bilen till efter 20.00, så att det blir lite rabatt på nätterna lär väl inte göra någon nytta för dessa individer och gnället lär fortsätta.
Som Pacman skrev, det kommer finnas teknologi för detta såvida det blir en bred adaption och långsiktig metod.
Fairlane Fairlane skrev:
Nej faktiskt inte.
Med Ellevios modell kanske folk håller sig mellan 4 och 8 kW, medan med din modell så tvekar inte folk att dra 16 kW.
Går säkert att laborera med siffror som kan få folket att tveka.
Fairlane Fairlane skrev:
Ja, men då får vi inte glömma att alla lär inte ladda sin elbil måndagar udda veckor, några kanske gör det jämna veckor onsdagar etc, så är det tillräckligt stort underlag så jämnar det ut sig. Men visst är andra modeller möjliga. Med din modell kanske man inte kan sänka överföringsavgifter från 30 till 6 öre, utan kanske bara till 25 öre? Nej, jag har inte räknat på det.
De som har elbilar i mitt elnätsnärområde brukar ladda sina bilar när de inte åker i dom, mestadels på nätterna när de är hemma och vilar inför nästa arbetsdag. Hur de gör på andra sidan stan vet jag inte 🤔 På andra sidan bron ca. 400m bort från mig har de en annan nätägare som tex inte har effektavgifter alls 😳
 
M
pacman42 pacman42 skrev:
Då blir det för liten kostnad per punkt. 1/30 av 57 kr som effektavgiften hos mig ger inte ens 2kr per tillfälle, det är inte tillräckliga incitament.
Som sagt sifforna får man nog titta närmare på, jag lade ner ca 10minuters tankeverksamhet på min modell. Jag har inte rett ut alla fallgroparna än 😅 det var mest en ide, inget jag tänkt sälja vidare till bolagen 😂
 
  • Gilla
pacman42
  • Laddar…
M
pacman42 pacman42 skrev:
Att just du skiter i 8 kW innebär inte att din granne gör det. Det är summan av allas handlingar som spelar roll för nätet.

Och hur trångt det är i nätet just nu är sjukt mycket svårare att hantera för det enskilda hushållet. Om man skall få folk att hålla igen så vill det till att det finns incitament hela tiden och inte bara den gång det är problem, för då har de inte någon större möjlighet att byta värmepump eller byta bil.
Jag skrev inte att jag skiter i det... Nätet skiter i vad jag betalar. Nätet är mer intresserad av reda handlingar (stora effektuttag). Handlingar som dessa avgifter ska styra oss bort ifrån.

Kan säga dig att hade min granne lyckats höja sin medeleffekttopp till 8kW då hade resten av hans förbrukning legat på 7,99kW den månaden garanterat 😂

Som sagt, blir det en varaktigt åtgärd med långsiktighet, så har jag inga tvivel på att tekniken tas fram för att optimera nätet och känna av hur belastat det är. Och därefter styra laddning av bilar, värmepumpar, spabad, VVB etc.

Men Sveriges lilla befolkning (ännu mindre om man tittar på dom med effektavgift)
Lär inte kunna påverka vad industrijättarna stoppar i sina varor de säljer. Det måste vara en bredare adaption. Man måste bestämma vilken väg man ska gå och sen vara konsekvent i det.

Indicament hela tiden ja, 30st toppar istället för 5, 3 eller 1😅
 
P
D djac skrev:
Nej precis, ja det får ju skapas genom reglering då, det skulle nog vara det bästa som hade kunnat hända.
Elnätsbolag är redan reglerade.
D djac skrev:
Det får nog göra "nerifrån, dvs att man sänker intäktsramarna till lite mindre än vad som går, det finns ju pengar i ladorna,
Hur stora reserver finns i "ladorna"? Visa gärna en lista över det per elnätsbolag så vi har någon att utgå ifrån för vidare diskussion.
D djac skrev:
några bolag kommer försvinna
Blir det inte lite tråkigt för deras kunder då?
 
P
MultiMan MultiMan skrev:
Eftersom du kör den linje du gör, trodde du att USA skulle landa på månen 1969 när JFK höll sitt historiska tal 1962?

[media]
"Why does Rice play Texas?" 😎
 
P
pacman42 pacman42 skrev:
Nej de slits främst av höga effekter.
På vilket sätt?
 
P
pacman42 pacman42 skrev:
Varför är det så fruktansvärt jobbigt att lägga ut laddningen av elbilen över fler eller andra timmar på dygnet?
Varför är det jobbigt att lägga ut tankningen av fossilbilen över flera eller andra timmar på dygnet?
pacman42 pacman42 skrev:
Varför är det orimligt att skapa ytterligare incitament för att folk skall skaffa sig bättre styrmöjligheter på sin uppvärmning?
Jag är i princip mot att överheten ska styra hur vi undersåtar lever våra liv, men jag är också emot att betala för varor och tjänster som andra nyttjar (åtminstone om någon tredje part bestämmer vad jag ska betala för).
 
P
K karlmb skrev:
Belastningen ökar på oförändrad kapacitet.
Ja, med fler abbonenter ökar troligen belastningen, men hur minskar det överföringskapaciteten?
Det går väl inte att överföra el med lägre effekt bara för att det finns fler abbonenter?
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.