M
Fairlane Fairlane skrev:
Ellevio har publicerat siffror. Siffrorna är översiktliga, kanske går det att begära ut det mer detaljerat, men vad är vitsen? Den som är negativ kommer aldrig tro på det ändå.
Menar du artiklarna om att de skulle kunna ansluta 15000 flera villor till nätet pga effekten kunderna inte utnyttjat🤔

Jag tänker väl mer på genomskinlighet, lägg till i appen tex hur gårdagens nätbelastning var ihop med som idag, effekttoppar, elpriser, hur mycket man förbrukar vid vilken tidpunkt.
Det kan göra folk mer samarbetsvilliga , om de får se "nätnyttan" tänker jag.

Jag har aldrig sagt mig vara emot effekttariffer, redan innan dessa har vårt effektuttag varit balanserat. Kanske lite mer beroende på elpriset vid tillfällen, men ändå rätt likvärdigt.

Fairlane Fairlane skrev:
Dubbla?
Det har väl inget med lite eller mycket eller dubbelt över att göra?
Får du en ny topp som kvalificerar in i topp tre så blir det dyrare. Ingen säger att Ellevios modell, eller någon annan modell, är optimal, bara att de förmodligen minskar kollektivets toppar.

Det verkar finnas en stor del perfektionister på forumet. Kan det inte bli på absolut bästa tänkbara sätt så är det bättre att inte göra något.
Joooo, det jag menar är... Brukar dina toppar ligga på säg 4kW vanligtvis och du lyckas skapa dig några som är 8kW, så försvinner ju indicamenten att hålla dina toppar låga. Då kan du fräsa på ända upp till 8kW eftersom du redan betalar för det. Och GÖR man det, så försvinner ju nätnyttan.

Därav tycker jag inte nuvarande effektavgiften som mitt bolag har (kanske även fler bolag) gör någon speciell nätnytta.
 
M
Läste om något hushåll med ett elnätsbolag som använde sig av en (1) effekttopp per månad för att sätta effektavgiften.

Eftersom hushållet redan dag två eller tre i månaden lyckats få en väldigt hög effekttopp, så menade ägarna av villan på att det inte var någon ide att "snåla" resten av månaden 😏

Då faller ju lite iden med hela grejjen tänker jag🤔

Man vill väl få hushållen att konsekvent sänka sina effekttoppar om det ska få någon större verkan🫤
 
Redigerat:
P
D djac skrev:
Det tror jag på, inte för att EI skriver det, det vet vi ju inte är värt något
Vet vi? Jag vet inte det. Jag har ingen direkt åsikt om EIs trovärdighet, men utgår från att EI, som alla statliga myndigheter har lagkrav på sig att inte ljuga.
 
P
D djac skrev:
Effektavgifterna ökar orättvisan i debiteringen och därför tycker jag det är dåligt.
Hur kommer du fram till att effektavgifterna ökar orättvisan i debiteringen? Svara gärna med beräkningar som visar det.
 
P
D djac skrev:
Ja och det är svårt att kritisera, det första handlar ju om värderingar och det andra barnatro :)
Försök hålla argumentationen på en högre nivå. Det här är ett tekniskt forum på internet. Här duger inte argumentation på riksdagsnivå.
 
  • Gilla
Martin Lundmark
  • Laddar…
P
D djac skrev:
Ja men så är det, om skolan ska utbilda mer inom ett område så blir det mindre inom ett annat, visst har jag saker som jag tycker borde täckas mer i skolan (dock absolut inte elkraft) men att bara slänga ur sig det utan att förstå att annat då får stryka på foten är bra korkat.
De allra flesta kan lära sig saker utanför skolan också. Ganska många torde göra det också, men många kanske tycker att det inte finns någon större mening att lära sig något nytt när de har gått ut skolan. (Dessa person tyckte antagligen att det inte det var någon större mening med att läsa sig något i skolan heller).
Skolan bör vara en språngbräda till livslångt lärande. Det viktigaste man bör lära sig i skolan är hur man lär sig något nytt.
 
P
D djac skrev:
Ja, tyvärr har det ju visat sig inte göra det i någon högre grad och dessutom då ganska få kunder
Hur har det visat sig?
 
P
D djac skrev:
Med tanke på dagens debitering och vinst så betalar vi minst dubbelt så mycket som vi borde
Hur ser den beräkningen ut?
D djac skrev:
, man får nog också acceptera den helt normala bekvämligheten som infinner sig när man driver bolag helt utan konkurrens och risk, så egentligen tror jag att det finns oerhört mycket luft även i den delen som är kvar efter vinst.
Och varet på min fråga är?
 
P
M Martin Lundmark skrev:
Hade man redan från början begränsat att storleken skulle motsvara villans behov och att man bara undantagsvis och i begränsad omfattning skulle kunna mata ut eleffekt på elnätet.
Solceller är nationalekonomiskt dåligt men privatekonomiskt bra (som det utformades; inte fullt lika bra nu utan den s.k. 60-öringen). Pga det är privatekonomiskt bra så installerade jag förstås solceller på taket för några år sen. Senare köpte jag även ett batteri så nu behöver jag inte mata ut lika mycket effekt på nätet. Jag har blivit snällare mot elnätet jag är anslutet till (och slipper köpa lika mycket el som förr).

Däremot är jag fortfarande lite elak mot Sveriges samlade elproduktion. De produktionsformer som behövs för att vi ska få el under den mörka årstiden behöver alltmer dra in sina intäkter under just den delen av året. Resten av året klarar vi solcellsägare oss utan att köpa så värst mycket el. Det har betydelse för elprisernas utveckling under årstiderna.

Elektricitet är en energiform som lämpar sig sällsynt bra för transport över långa sträckor. Därför är det lite småkorkat att ha småskalig elproduktion. Centraliserad elproduktion är rationellare. Storskalighet är dock inte så mycket à la mode numera, tyvärr.
 
pacman42 pacman42 skrev:
Och där kom det argumentet igen, jag har väntat på det.

Huruvida nätbolagen tar för mycket betalt är en helt annan fråga.
Vänd på frågan. Vad är ett rimligt akastningskrav på ett samhällsnyttigt bolag? När dessa bolag attraherar privat kapital med en direktavkastning på mer än 5% så tycker jag att man lyckas bra...för bra!
 
  • Gilla
Mr. Gullberg
  • Laddar…
D Dan Asplund skrev:
Vänd på frågan. Vad är ett rimligt akastningskrav på ett samhällsnyttigt bolag? När dessa bolag attraherar privat kapital med en direktavkastning på mer än 5% så tycker jag att man lyckas bra...för bra!
Jag har absolut inget emot den debatten. Jag tycker definitivt att elnät som exempelvis Ellevios elnät är för dyra, men jag ser inte att det har det minsta att göra med effekttarifferna som är en av EI definierad lösning för att ta betalt inom de kostnadsramar som elnätsbolagen har.

Man hade kunnat önska att EI skulle ha varit tydligare med hur de tas ut, man kan även diskutera huruvida effekttarifferna skall finnas, men det är fortfarande inte något som skall blandas samman med att vissa elnätsbolag har hög avkastning till ägarna. De flesta elnätsbolag ägs av kommuner.
 
  • Gilla
Martin Lundmark och 1 till
  • Laddar…
M Mr. Gullberg skrev:
Joooo, det jag menar är... Brukar dina toppar ligga på säg 4kW vanligtvis och du lyckas skapa dig några som är 8kW, så försvinner ju indicamenten att hålla dina toppar låga. Då kan du fräsa på ända upp till 8kW eftersom du redan betalar för det. Och GÖR man det, så försvinner ju nätnyttan.

Därav tycker jag inte nuvarande effektavgiften som mitt bolag har (kanske även fler bolag) gör någon speciell nätnytta.
Men om du brukar ligga på 4 kW och sedan kör 8 kW så betalar du ju för 8 kW och då kommer de som aldrig går över 4 kW på sikt få det billigare. Och eftersom de inte går över 4 kW så bidrar de med nytta.

Jag förstår verkligen inte hur du tänker här, det är nätet som helhet som skall få lägre effekt under topplast och på en högre aggregerad nivå i de flesta fall (kapaciteten i ledningen till en specifik ort i nätet exempelvis). Om jag kan få ned lasten på denna genom att 10% använder 30% mindre el under topptimmen, då har man sparat in 3% av kapaciteten vilket gör att nästa vilka bygge inte triggar en till kabel, eller att nästa förskola inte gör detta.
 
Fairlane
M Mr. Gullberg skrev:
Menar du artiklarna om att de skulle kunna ansluta 15000 flera villor till nätet pga effekten kunderna inte utnyttjat🤔
Man skrev hur mycket av effektavgiften gett under ett år och gav en siffra. För de allra flesta säger den siffran ingenting, så man jämförde med X antal villor så att man får en känsla för omfattningen, vilket inte jag tolkar som att man direkt kommer ansluta X antal villor.
M Mr. Gullberg skrev:
Jag tänker väl mer på genomskinlighet, lägg till i appen tex hur gårdagens nätbelastning var ihop med som idag, effekttoppar, elpriser, hur mycket man förbrukar vid vilken tidpunkt.
Den informationen finns kanske inte i en app hos alla elnätsbolag, men visst borde det vara möjligt att visa. Jag har själv Vattenfall som elnätsbolag och de har vad jag vet inte någon app, men på hemsidan kan jag logga in och kolla om jag vill. Jag kan av naturliga skäl inte kolla elpriset där,men väl förbrukning timme för timme.
M Mr. Gullberg skrev:
Det kan göra folk mer samarbetsvilliga , om de får se "nätnyttan" tänker jag.
Jag det är bra, även om jag tror att den stora majoriteten inte orkar bry sig. De gör antingen ingenting eller ser till att starta tunga laster, exempelvis laddning av elbil efter ett visst klockslag.
M Mr. Gullberg skrev:
Jag har aldrig sagt mig vara emot effekttariffer, redan innan dessa har vårt effektuttag varit balanserat. Kanske lite mer beroende på elpriset vid tillfällen, men ändå rätt likvärdigt.
Risken är förstås att tittar man bara på elpriset så blir det så att man vill ladda elbilen när det är som billigast. Gör alla det så blir det rätt mycket last samtidigt. Här har väl vi i tråden olika åsikter. Vissa tycker det är viktigt att kunna nyttja maximalt när det är billigt och tror att ett lågt pris signalerar låg belastning, andra vill ladda max då och är ok med att nätet byggs ut, medan vi är några som tycker att det är bättre att smeta ut lasten lite så man inte behöver bygga ut/om lika mycket. Ingen är nog motståndare till om/utbyggnad när behovet verkligen finns.
M Mr. Gullberg skrev:
Joooo, det jag menar är... Brukar dina toppar ligga på säg 4kW vanligtvis och du lyckas skapa dig några som är 8kW, så försvinner ju indicamenten att hålla dina toppar låga. Då kan du fräsa på ända upp till 8kW eftersom du redan betalar för det. Och GÖR man det, så försvinner ju nätnyttan.
Det är riktigt, men ligger jag normala på 4 kW och sen råkar få några toppar på 8 kW, vad ska jag då öka min förbrukning med? Jag fortsätter nog snarare mitt liv som vanligt och hamnar på mina vanliga 4 kW toppar. Även om jag skulle dra fler 8 kW toppar samma månad så spelar det inte sån stor roll i det stora hela, eftersom det är på en större population som det är intressant. Nästa månad är jag sen tillbaks på mina 4 kW toppar.
M Mr. Gullberg skrev:
Därav tycker jag inte nuvarande effektavgiften som mitt bolag har (kanske även fler bolag) gör någon speciell nätnytta.
Så kan det vara såklart, att vissa implementationer är bättre, andra sämre. Rent teoretiskt är det såklart bäst att all belastning är så jämn som möjligt, så effektavgiften anpassas dynamiskt, men praktiskt skulle det inte fungera. Folk tycker det är krångligt att ladda elbilen efter klockan 20 (eller vilken tid bolaget satt), att de skulle tycka det vore enkelt med dynamisk uppdatering tror jag inte.
 
P pmd skrev:
50 % av vad? Vinst är väl intäkter minus kostnader?
Precis. Så hela snacket om kostnad när man använder elnätet är ju trams.
 
  • Wow
pmd
  • Laddar…
pacman42 pacman42 skrev:
Men om du brukar ligga på 4 kW och sedan kör 8 kW så betalar du ju för 8 kW och då kommer de som aldrig går över 4 kW på sikt få det billigare. Och eftersom de inte går över 4 kW så bidrar de med nytta.

Jag förstår verkligen inte hur du tänker här, det är nätet som helhet som skall få lägre effekt under topplast och på en högre aggregerad nivå i de flesta fall (kapaciteten i ledningen till en specifik ort i nätet exempelvis). Om jag kan få ned lasten på denna genom att 10% använder 30% mindre el under topptimmen, då har man sparat in 3% av kapaciteten vilket gör att nästa vilka bygge inte triggar en till kabel, eller att nästa förskola inte gör detta.
Fast man kan ju köra fler tåg på nätterna.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.