Håller inte med där @Steamboy, tycker förvisso det är var persons rättighet att ifrågasätta rådande lagar och regler, men frågeställningen verkar vara utformad med dagens system i åtanke, inte något fiktivt eller framtida, eventuellt överlägset system.
Det är naturligtvis av intresse att peka på brister med dagens system, men blir lite trist då detta ska dominera en tråd med en helt annan frågeställning tycker jag, är man inte intresserad av denna finns det gott om andra trådar där detta kan tas upp, tycker själv det är något intressant Sjödin tar upp, om det sen hör hemma på detta forum är ju en annan fråga.
Det är naturligtvis av intresse att peka på brister med dagens system, men blir lite trist då detta ska dominera en tråd med en helt annan frågeställning tycker jag, är man inte intresserad av denna finns det gott om andra trådar där detta kan tas upp, tycker själv det är något intressant Sjödin tar upp, om det sen hör hemma på detta forum är ju en annan fråga.
Medlem
· Västernorrland
· 615 inlägg
3:5 och 3:9 i elsäk-FS 2017:3tommib skrev:
Redigerat:
Medlem
· Västernorrland
· 615 inlägg
Nä, ni gör felet att koppla kontroller till elinstallatören. Den kopplingen försvann för alltid 1/7 2017. Vill ni diskutera behörighetssystemet, be my guest. Men snälla, gör det då i någon av alla befintliga trådar som finns.O Steamboy skrev:
Det första jag brukar säga när jag föreläser om den nya lagstiftningen är ”Glöm elinstallatören”. Det är ett rätt bra råd.
Medlem
· Västernorrland
· 615 inlägg
Förutom delen om lagkrav är det här inlägget spot on. Du har förstått det här.Mikael_L skrev:
Vadå 2:5 och 2:9 ...?F Fredrik Sjödin skrev:
ELSÄK-FS 2017:3 är uppdelad i kapitel och paragrafer!
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 859 inlägg
3:5 och 3:9 beskriver hur elfirman via EKPn ska "säkerställa" kompetensen för elinstallationsarbeten. Kontroll är inget elinstallationsarbete och elfirman ställer inga allmänna krav på kompetensen som den som utför en kontroll. Det är fritt.F Fredrik Sjödin skrev:
Det är en skrämmande framtid vid står inför...F Fredrik Sjödin skrev:
Det finns inga krav i del 6 om att alla kontroller ska göras utan det står om så är tillämpligt. Att följa del 6 innebär inte att utföra samtliga 12 prov.F Fredrik Sjödin skrev:
Så allt landar i 3:10-11 i 2017:3, dock är det intressant hur det ska gå till när ingen med kompetens (elinstallatören) finns med i bilden längre.
Jag måste helt ärligt fråga dig vad är det du menar, är ute efter med denna tråd? Förstår för egen del inte ett jota, det kanske inte är något konstigt med det iofs men ändock en lite ovanlig känsla för min del får jag säga.F Fredrik Sjödin skrev:
Medlem
· Västernorrland
· 615 inlägg
Sorry. Menar givetvis 3:5 och 3:9.
Nu vet du hur vi andra känner oss, när vi inte debatterar behörighetsystemet, utan ställer mer praktiska frågor som du svarar på!GK100 skrev:
Varför tala i gåtor? Har du listat ut något kan du väl dela med dig.M Mikael St skrev:
För jag personligen förstår inte vilka argument du syftar till. Ser inte att någon försöker ta EKP i försvar och då frågor ställs hur saker är tänkta att fungera enligt det nya systemet kanske inte allt känns solklart, men det finns givetvis på någon nivå förklaringar till detta, sen får man välja själv om man vill tro att dessa ska fungera praktiskt eller ej.
Med erfarenhet från andra branscher brukar det vara fastslaget vilka tester som skall göras för att inte tumma på säkerheten. Frångår man dessa tester ska man motivera varför man kan göra så och det skall dokumenteras om problem uppstår i efterhand. Alltså, det krävs god kunskap för att välja bort något. Här blir det det omvända ...
Vet att frågan inte var ställd till mig, men är det inte ett ganska intressant påpekande ifall det skulle vara så att det dagligen robotiskt utförs en mängd kontroller i onödan? Vilket är vad jag uppfattar att TS menar sker, eller åtminstone att EKP ska ge sken av.
Men min första tanke var, som Bo var inne på, att det är de tillämpliga delarna i sexan som åsyftas, är ingen jurist men så tolkar jag det.
Vet inte riktigt hur detta anknyter till ämnet, men om du utvidgar en installation med ett ojordat uttag vill du alltså ha en A4-sidas redogörelse till varför du inte utfört kontinuitetsmätning för PE?M Mikael St skrev:
Är inte heller klar över vad det omvända är, menar du att det krävs dålig kunskap för att välja bort delar av kontrollerna eller god kunskap för att inte välja bort något? Du kanske är inne på något, du uttrycker dig bara, i min mening, något kryptiskt.
Vilka branscher tänkte du på?
Ja vilka tester ska fastslås vara nödvändiga i elinstallationsarbete då?M Mikael St skrev:
Om jag klamrar en splitterny kabel uteslutande längs träkonstruktion, är det någon idé att megga?
Om jag byter en porslinsarmatur (glob) i en klädkammare i ett hus från 1978 med orörd el, hur ska jag genomföra en kontroll utav kontinuitet?
Om jag sätter upp ett trefasuttag direkt under elcentralen i ett garage, med egen ny säkring, hur givande är det att kontrollera Z-loop?
Jag kan fortsätta att räkna upp hundratals olika fall då vissa, eller många, eller alla kontroller är omöjliga eller rent löjliga att utföra.
Jag kan också räkna upp tusentals arbetsmoment där uteslutande av någon kontroll är ett mycket allvarligt fel och innebär en stor risk.
Och av alla på min firma så är det bara den behörige och jag som förstår sig på loopimpedansen och när man kan tänkas börja se upp med detta och kan mäta detta och tolka resultaten.
Men de andra dryga 10 kopplar friskt varenda vardag, och kan regeln att 10A får man ha till 1,5² och 16A till 2,5².
Sen är kunskapen slut. Men de klamrar raskt och hyfsat rakt, det är ju alltid något.