För in det i tråden så kan vi diskutera det. Viktig info eller missförstånd i så fall. Jag gör mitt bästa för att beskriva gällande rätt och har kämpat under min styrelsetid med att förstå detta.BirgitS skrev:
Sen kan man ju också som jurist ta en mer aktivistisk hållning. D v s man kan fundera på hur långt man kan gå inom ett visst lagrum utan att man hindras eller straffas för det. Man struntar då i t ex lagstiftarens intention och funderar på vad man kan komma undan med s a s. Jag tycker mig se detta ibland i t ex HSBs texter. Är det t ex brottsligt för styrelsens ledamöter att begära våtrumsintyg av medlemmarna när de genomför sitt badrumsunderhåll? Kan man riskera skadestånd? Svaret är rätt klart nej på båda frågorna. Det är riskfritt. Men är det upplägget som lagstiftaren tänkte sig när lagstiftningen utformades med ett delat underhållsansvar mellan bostadsrättshavare och förening? Nej, det är det inte.
Redigerat:
De kunde ju lika gärna ha köpt lägenheterna efter att de renoverades. T ex.
Elektroniktokig
· LAT: 57.76145780 LON: 12.06116821
· 904 inlägg
Det kan du inte kräva. Det är det som är poängen. För om intyget försummas kan man inte få ett nytt.
Man får titta på när arbetet är färdigställt. Är då alla villkor uppfyllda.
JA.
Då är villkoren uppfyllda. Om du sedan sekunden efter att arbetet är färdigställt, går ner med soporna och missar intyget där. så gör ju detta inte badrummet till en olovlig renovering.
Titta på t.ex. vapenskåp. Samma sak där, man har tagit bort kravet att vidimerat kvitto, antingen butikskvitto eller handskrivet från begagnathandel, skall skickas in". Nu räcker det med ett foto på typskylten, där man sätter en post-it lapp med dagens datum. Just för att folk slängde sina kvitton.
Däremot kan du kräva att våtrumscertifikat ska uppvisas innan arbetet påbörjas (eller att företaget ska vara anslutet till säkert vatten).
Är det gjort av en certifierad firma, då ska det vara godkänt, oavsett om ett papper skickas in eller inte.
Om nu papperet inte finns, då får föreningen ringa in till företaget och fråga om ni gjort detta arbetet, ja eller nej. Då är allt ok.
VILL föreningen ha stenkoll på alla papper, då får de kräva att företag XXX gör det som ett villkor på tillståndet.
Och sedan ha ett avtal med företag XXX så att intygen skickas till föreningen.
Precis.Claes Sörmland skrev:
Vad händer om man försummat intyget, eller inte fått det vid en ev försäljning.
Är då plötsligt badrumsrenoveringen olovlig, om t.ex. föreningen kräver in intyg av köparen?
Jag länkade till flera sidor under helgen i ett svar till Jonatan.
Vem bestämmer att någon inte kan kräva att få en kopia av ett dokument?S sebastiannielsen skrev:
Det är ju inget som står i någon lag.
Man kan inte titta på ett färdigt badrum och veta om branschreglerna är uppfyllda.
Om man är så slarvig med sina viktiga dokument t.ex. såna som försäkringsbolag kan vilja ha för att ge ersättning utan avdrag och många köpare efterfrågar så kan man ju skanna in dem så fort man får dem.
BKR:s Kvalitetsdokument och Intyg om Säker Vatteninstallation kan endast signeras efter att jobbet är gjort för det är först då som utföraren kan garantera att alla branschregler gick att uppfylla alternativt alla utom de som är noterade som avvikelser.S sebastiannielsen skrev:
Det går liksom inte att jämföra en badrumsrenovering med alla dess branschregler med ett vapenskåp.
Kollade nu. De tycks säga samma sak som jag säger med två undantag:
HSB påstår helt utan referens att det finns anmälningsplikt och grejer för badrumsrenoveringar. Jag läser det som att det är goda råd från HSB men att det saknas lagstöd för det. HSB kommer ju från en lite mer auktoritär ideologisk tradition så inte så konstigt.
Det andra är att Vasaadvokaterna som nämner ett hovrättsfall tydligen från 90-talet om att någon typ av badrumsrenovering skulle ha funnits vara tillståndspliktig. Det finner jag mer intressant. Nu är ju inte hovrättsfall grund för praxis men i brist på annat kan de ju ge vägledning om hur rätten kan tänkas döma vid en hypotetisk tvist. Tyvärr finns ingen länk eller målnummer så svårt att gräva vidare i. Någon som har ett uppslag? Kan det röra sig om det där fallet med att en radiator kopplades bort?
Frågan var väl om man kan kräva en viss ”auktorisation” från en branschorganisation eller inte. Inte vilka papper man behöver eller inte behöver spara.
Vem som helst kan önska sig ett dokument, t ex en BRF-styrelse, men om det inte levereras så finns inga sanktionsmöjligheter för den som önskar.
Men då är det någon som råkar illa ut om intyget inte stämmer och det därför blir en skada.AndersPS skrev:
Det står heller inte i lagen att styrelsen kan stoppa en renovering om intyg eller certifikat inte visas upp.
Det smartaste vore om styrelsen skickade ut en besiktningsman under och efter arbetet. Det vore det mest säkra sättet att bedöma arbetets riktighet. Tyvärr är vi inte där idag, det finns ingen lag som berättigar det kravet.
Styrelsen har gott stöd i bostadsrättslagen att i princip övervaka en badrumsrenoverings olika steg. Det är väl mer att man som styrelseledamot har bättre saker att göra.Jonatan79 skrev:
Ja förhoppningvis. Men enligt bl.a Birgit som är en paragrafryttare av högsta graden och riskbedömare som om hon arbetade i ett kärnkraftverk behövs det övervakas och kontrolleras och alla intyg är viktiga.