Claes Sörmland
Alfredo Alfredo skrev:
Absolut!


Absolut igen!

Men när vi pratar om styrelsens rätt till tillsyn är det ju lite utifrån perspektivet att någon vill begränsa deras möjligheter och ville jag det skulle jag bara svara den tillsynsönskande styrelsen något i stil med "Självklart ska ni utföra tillsyn! Passar torsdag om två veckor? Jag kan när som helst mellan 13:00 och 16:00 så bestäm tiden ni!".
Ja finns det en konflikt så kanske styrelsen inte ens känner till vad som sker i lägenheten.
 
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Ja finns det en konflikt så kanske styrelsen inte ens känner till vad som sker i lägenheten.
Behöver väl inte finnas någon konflikt för det. Det räcker väl att bostadsrättshavaren inte funnit skäl att informera styrelsen och att de inte "råkat märka" att renovering pågår?
 
  • Gilla
Claes Sörmland
  • Laddar…
Jonatan79 Jonatan79 skrev:
Vi pratar om olika saker. Vad du menar med ”har ryggen fri ” kan jag bara gissa. Det blir ingen skillnad vid skada mot om du gjort arbetet själv förutom om du har din försäkring hos tex Gjensidige.

Dvs att det blir en försäkringsskada oavsett, du måste dock jaga firman som utfört arbetet. Du har garanti på arbetet oavsett om du har ett intyg eller inte.
Jag vet ju inte riktigt hur du arbetar åt dig själv. Om du exempelvis brukar lämna garanti på dina arbeten gentemot dig själv. Eller om du lämnar falska våtrumsintyg till dig själv. Du kanske även brukar reklamera arbeten som du misslyckats/slarvat med.
Så för dig kanske det inte gör samma skillnad, som det gör för oss vanliga människor.
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
P
G Gull-Ann skrev:
Jag föreslår att du ska kolla med ditt hemförsäkringsbolag. När vi skulle åtgärda vårt badrum för flera år sedan så sa de att hemförsäkringen gäller inte om du får fuktskada i våtutrymmen och det inte finns en auktoriserad våtrumsfirma som kan visa intyg på sin kompetens, gällande just tätskiktet. Övriga delar kunde vi göra själva.
Jag vet ju inte om den regeln har ändrats sedan dess, men föreslår att du kollar vad som gäller.
Då har du väl valt fel försäkringsbolag.
Tydligen var det bara ett bolag som heter "Gjensidige" som hade den regeln enligt BH's undersökning i tidigare länk.
 
  • Gilla
Claes Sörmland och 1 till
  • Laddar…
P
A AG A skrev:
Jag vet ju inte riktigt hur du arbetar åt dig själv. Om du exempelvis brukar lämna garanti på dina arbeten gentemot dig själv. Eller om du lämnar falska våtrumsintyg till dig själv. Du kanske även brukar reklamera arbeten som du misslyckats/slarvat med.
Så för dig kanske det inte gör samma skillnad, som det gör för oss vanliga människor.
Vem som helst kan skriva ett "våtrumsintyg", det är ingen myndighet som utfärdar dessa intyg.
 
  • Gilla
Claes Sörmland och 1 till
  • Laddar…
BirgitS
AndersPS AndersPS skrev:
Jaså? Vem då? Menar du på allvar att bara för att någon skrivit ett intyg kan ingenting gå snett? Finns ju hur många trådar som helst här på forumet.
(Den på) företaget som intygat att allt är korrekt utfört.
Jag skrev väl i stort sett motsatsen mot vad du verkar tro att jag skrev.
 
  • Gilla
HEM2121
  • Laddar…
BirgitS
Jonatan79 Jonatan79 skrev:
Det står heller inte i lagen att styrelsen kan stoppa en renovering om intyg eller certifikat inte visas upp.
Om det gäller ett villkorat tillstånd och villkoren inte längre uppfylls så lär ju tillståndet falla.
Jonatan79 Jonatan79 skrev:
Det smartaste vore om styrelsen skickade ut en besiktningsman under och efter arbetet. Det vore det mest säkra sättet att bedöma arbetets riktighet. Tyvärr är vi inte där idag, det finns ingen lag som berättigar det kravet.
Det förekommer föreningar där det förekommer 3 besiktningar under arbetets gång enligt andra trådar i forumet.

Det är en tolkningsfråga. Det är ju många som verkar tolka det som att om man ändrar ledningar för vatten och/eller avlopp så behöver man tillstånd från styrelsen och det tillståndet får ges under förutsättning att vissa villkor uppfylls. Ett villkor kan t.ex. vara att besiktningar får göras.
 
  • Gilla
HEM2121
  • Laddar…
Claes Sörmland
BirgitS BirgitS skrev:
Det är en tolkningsfråga. Det är ju många som verkar tolka det som att om man ändrar ledningar för vatten och/eller avlopp så behöver man tillstånd från styrelsen och det tillståndet får ges under förutsättning att vissa villkor uppfylls. Ett villkor kan t.ex. vara att besiktningar får göras.
Den som primärt tolkar är ju den bostadsrättshavare som ämnar utföra en underhållsåtgärd. D v s styrelsen tolkar först när en ansökan om tillstånd kommer in. Först då får de kännedom om den eventuella tillståndsfrågan och kan ta ställning till villkor och liknande. Inkommer ingen ansökan om tillstånd så finns inget tillstånd och då heller inga villkor.

Att många bryter mot lagen är ju inget argument för att det är rätt att göra det.
 
BirgitS
S sebastiannielsen skrev:
Det jag menar är att villkoren för ett tillstånd (dvs om renoveringen är lovlig eller inte) kan inte bero på om ett papper finns eller inte.
Var hittar du lagstöd för att styrelsen inte kan villkora ett tillstånd just med att kopia av Kvalitetsdokument och Intyg om Säker Vatteninstallation ska lämnas in när arbetet är klart men att vissa andra saker får vara villkor?
S sebastiannielsen skrev:
Intyget ska ges i original eller vidimerad kopia för att vara giltigt enligt lag då.
Nu var det inte gentemot försäkringsbolag eller köpare jag menade, utan gentemot BRF.
Det är väl upp till styrelsen att bestämma de villkor de ställer, om de nöjer sig med kopior i villkoren så lär det inte vara förbjudet.
S sebastiannielsen skrev:
försäkringsbolaget kan faktiskt ringa om det finns oklarhet om ett företag gjort ett arbete, så räcker med betalningsbekräftelse från internetbank.
Försäkringsbolaget vill veta om det finns dokumenterade avvikelser eftersom det påverkar deras handläggning. Gäller även om företaget har gått i konkurs.
 
  • Gilla
HEM2121
  • Laddar…
BirgitS
D Daniel 109 skrev:
Lagen (inlägg 139) säger väl att man ska ha styrelsens tillstånd om man ska göra någon av de listade sakerna. Renovering är inte listad. Vid de tillfällena kan de ställa villkor. Tex att man får en godkänd OKV vid ändringar i ventilationssystemet.
En renovering täcks inte in i de åtgärder som kräver tillstånd, krav på villkor kan således inte ställas. Ni som gör andra tolkningar, hur läser ni lagen?
En hel del jurister verkar tolka lagen som att om man ändrar någon ledning för vatten eller avlopp så behöver man tillstånd. Det är något som ofta inträffar vid en stor badrumsrenovering, t.ex. ville TS dra om åtminstone delar av avloppsrören.
 
  • Gilla
HEM2121
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
En hel del jurister verkar tolka lagen som att om man ändrar någon ledning för vatten eller avlopp så behöver man tillstånd. Det är något som ofta inträffar vid en stor badrumsrenovering, t.ex. ville TS dra om åtminstone delar av avloppsrören.
I många stadgar framgår det att ägaren ansvarar för de horisontella stammarna/rören i badrumsgolvet vilket är smidigt när man ska renovera och byta ut gamla rör eller flytta rör en aning pga att nya regler kräver det.
 
  • Gilla
Claes Sörmland
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
En hel del jurister verkar tolka lagen som att om man ändrar någon ledning för vatten eller avlopp så behöver man tillstånd. Det är något som ofta inträffar vid en stor badrumsrenovering, t.ex. ville TS dra om åtminstone delar av avloppsrören.
Men det medför ju inte att styrelsen kan ställa villkor på helt andra saker.
 
  • Gilla
Claes Sörmland och 1 till
  • Laddar…
BirgitS
S sebastiannielsen skrev:
Blir det vattenläcka 10 år senare och det inte finns papper, då kollar man när man bilar upp för att korrigera skadan:

- Var badrummet korrekt utfört --> Var och en står för sina kostnader. Huruvida intyg krävs eller inte, beror på försäkringsbolaget.
- Var badrummet inkorrekt utfört (dvs företaget ljugit i telefon) --> BRF-innehavaren får stå för alla kostnader inkl sina grannars. Då kan intyget hjälpa om man vill kräva pengarna från företaget som gjort fel.

(Men då om företaget har gått i konkurs är ju intyget 0 värt för man kan inte kräva att ett konkursat företag ska betala).
Det intressanta är om arbetet inträffar innan 10 år har gått.

En skada efter 9 år:

1. Försäkringsbolaget tar reda på vad skadan beror på.
2a. Orsaken är att en branschregel inte har följts, dvs. inte fackmässigt:
3a. Finns kvalitetsdokument som intygar att alla branschregler har följts?
4a. Ja, företaget får göra om och ta alla kostnader eftersom de har intygat fel.
4b. Nej, kvalitetsdokumentet har en avvikelse som indikerar en risk för just det inträffade felet. Försäkringstagaren får betala eftersom hen har accepterat risken för det inträffade.

osv. med andra möjliga förlopp.
Ibland får företaget betala, ibland försäkringsbolaget och ibland försäkringstagaren.
 
  • Gilla
HEM2121
  • Laddar…
BirgitS
P Peter787 skrev:
Vem som helst kan skriva ett "våtrumsintyg", det är ingen myndighet som utfärdar dessa intyg.
Det som det gäller är de dokument som utgår från de mallar som branschorganisationerna tar fram, Kvalitetsdokument från BKR, Intyg om Säker Vatteninstallation från Säker vatten och vad det nu heter från GVK.
 
  • Gilla
AG A och 1 till
  • Laddar…
Claes Sörmland
BirgitS BirgitS skrev:
En hel del jurister verkar tolka lagen som att om man ändrar någon ledning för vatten eller avlopp så behöver man tillstånd. Det är något som ofta inträffar vid en stor badrumsrenovering, t.ex. ville TS dra om åtminstone delar av avloppsrören.
Tillståndsplikten aktualiseras enligt lagtexten vid "installation eller ändring". Det inkluderar inte byte av rör men väl dragning till en ny plats i lägenheten.

I de flesta föreningar med vanliga stadgeformuleringar är ändå inte tillståndsplikten aktuell eftersom avloppsrören i golvet ligger formellt utanför lägenhetens yttre gränser och då faller det på styrelsen och inte på bostadsrättshavaren att underhålla. Bostadsrättshavaren måste få styrelsens uppdrag att underhålla sådana rör. D vs uppdraget ersätter rent praktiskt tillståndskravet. Tillståndskravet gäller bara rör inne i lägenheten.

Sen finns det ju föreningar med stadgar där man har lagt hela underhållsansvaret för dessa rör på bostadsrättshavaren. Då har bostadsrättshavaren rätt att byta dem utan tillstånd från styrelsen eftersom ett byte inte är "installation eller ändring".
 
  • Gilla
cpalm och 2 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.