M mats.3 skrev:
Försvaret har nog lite mer kunskap än vad du har eller är du expert på området 🤔
En utbyggd vindkraft gagnar alltså Putin medan vi vindkraftmotståndare anklagas för att gå Rysslands ärenden...
 
  • kaninien-funderar.jpg
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
Fairlane
M mats.3 skrev:
Försvaret har nog lite mer kunskap än vad du har eller är du expert på området 🤔
Försvaret har nog mer kompetens än gemene man och garanterat mer än mig. Försvaret har dock en grund i att inte ta risker så vet de inte så blir det också ett nej, helt rimligt.
Det som är intressant är att Saab säger att det inte är något problem och de vet förmodligen mer än försvaret.

Jag vet som sagt inte, men det är intressant att tillverkaren säger att det inte är något problem.
 
  • Gilla
BirgitS och 1 till
  • Laddar…
Fairlane Fairlane skrev:
Försvaret har nog mer kompetens än gemene man och garanterat mer än mig. Försvaret har dock en grund i att inte ta risker så vet de inte så blir det också ett nej, helt rimligt.
Det som är intressant är att Saab säger att det inte är något problem och de vet förmodligen mer än försvaret.

Jag vet som sagt inte, men det är intressant att tillverkaren säger att det inte är något problem.
Skillnaden mellan Saab och försvaret är att Saab tjänar pengar på att sälja produkter som klarar problemen som uppstått med vindkraftverk och Försvaret har en massa investeringar som de inte vill byta ut i förtid.
 
  • Gilla
hjalmar17 och 5 till
  • Laddar…
Fairlane
pacman42 pacman42 skrev:
Skillnaden mellan Saab och försvaret är att Saab tjänar pengar på att sälja produkter som klarar problemen som uppstått med vindkraftverk och Försvaret har en massa investeringar som de inte vill byta ut i förtid.
Absolut är det så, men det är ju inte samma sak som att det inte går.
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
Fairlane Fairlane skrev:
Absolut är det så, men det är ju inte samma sak som att det inte går.
Nej det säger jag inte heller. Men man måste se det från bägge perspektiven.
 
Fairlane
pacman42 pacman42 skrev:
Nej det säger jag inte heller. Men man måste se det från bägge perspektiven.
Enig. Jag tycker dock inte att man försöker se saken från bägge perspektiven när man endast framför Försvarets syn, inte tillverkarens.
 
  • Gilla
BirgitS och 2 till
  • Laddar…
Fairlane Fairlane skrev:
Enig. Jag tycker dock inte att man försöker se saken från bägge perspektiven när man endast framför Försvarets syn, inte tillverkarens.
I detta fallet så anser jag inte att det är M & Regeringens ansvar att ta det ansvaret. De står bakom försvarets ståndpunkt. Annars måste de ge försvaret extra budget för detta och det kräver en hel del.

Det är dessutom inte som att alla tillstånd för havsbaserad vindkraft är utnyttjade heller.
 
  • Gilla
TommyC och 2 till
  • Laddar…
Fairlane
pacman42 pacman42 skrev:
I detta fallet så anser jag inte att det är M & Regeringens ansvar att ta det ansvaret. De står bakom försvarets ståndpunkt. Annars måste de ge försvaret extra budget för detta och det kräver en hel del.

Det är dessutom inte som att alla tillstånd för havsbaserad vindkraft är utnyttjade heller.
Ja, det kan vara en dålig idé, jag vet inte. Jag tycker dock fortfarande att det är märkligt att vilja se saker ur flera perspektiv och sen helt ignorera ett
 
  • Gilla
Mikael_L och 1 till
  • Laddar…
Samt även frågan då, om vi utgår från att det går att lösa med SAABs produkter*, vem ska betala för det? Ska vi ge ökade anslag till försvaret för att kompensera för kostnader som uppstår för att privata företag vill bygga vindkraft, hur mycket dyrare blir den producerade elen som resultat, är det 1, 10 eller 100 öre extra per kWh?

Bara för att det går är det inte samhällsekonomisk lönsamt, och ska vi skjuta till någon extra miljard till försvaret kan man tänka sig att den gör större nytta i andra delar av verksamheten än att byta ut fungerande utrustning.


(* klart att de säger att det går, vilken tillverkare påstår sig inte kunna lösa kundens alla problem om man bara betalar, men inte ens SAAB har obegränsad information om Sveriges försvar och dess behov och utmaningar)
 
  • Gilla
TommyC och 2 till
  • Laddar…
pacman42 pacman42 skrev:
Gaslagren ser ju inte bra ut inför vintern...
[länk]
Och för Tyskland ser det ännu värre ut med bara 52 procents fyllnadsgrad när det vid den här tiden borde vara runt 80.
I år har vi en kraftig El Nino vilket statistiskt sett talar för en kall vinter men vi får hoppas på det bästa.
 
  • Gilla
TommyC och 2 till
  • Laddar…
Fairlane
A ajn82 skrev:
Samt även frågan då, om vi utgår från att det går att lösa med SAABs produkter*, vem ska betala för det? Ska vi ge ökade anslag till försvaret för att kompensera för kostnader som uppstår för att privata företag vill bygga vindkraft, hur mycket dyrare blir den producerade elen som resultat, är det 1, 10 eller 100 öre extra per kWh?

Bara för att det går är det inte samhällsekonomisk lönsamt, och ska vi skjuta till någon extra miljard till försvaret kan man tänka sig att den gör större nytta i andra delar av verksamheten än att byta ut fungerande utrustning.


(* klart att de säger att det går, vilken tillverkare påstår sig inte kunna lösa kundens alla problem om man bara betalar, men inte ens SAAB har obegränsad information om Sveriges försvar och dess behov och utmaningar)
Absolut har inte Saab all information, men de har mycket och de lär kunna tekniken väldigt mycket bättre än Försvarsmakten.

Jag tycker ett bättre sätt att framföra det hela hade varit:
"I nuläget, med den teknik vi har, så skulle installation av vindkraft på den platsen försvåra våra möjligheter att upptäcka ett ryskt angrepp i tid. Det går att lösa med ny teknik, men det medför en kostnad, som någon måste ta"

än att säga:
"Det går inte, vi kommer inte upptäcka ryssen i tid"

Jag värderar alltså inte om det är bra/dåligt att bygga på platsen, utan att man låtsas om att det inte är möjligt.
 
  • Gilla
BirgitS och 1 till
  • Laddar…
D
Fairlane Fairlane skrev:
Försvaret har nog mer kompetens än gemene man och garanterat mer än mig. Försvaret har dock en grund i att inte ta risker så vet de inte så blir det också ett nej, helt rimligt.
Det som är intressant är att Saab säger att det inte är något problem och de vet förmodligen mer än försvaret.

Jag vet som sagt inte, men det är intressant att tillverkaren säger att det inte är något problem.
Jag ser det lite som folkhälsa vs specialistläkare, försvaret ser en helhet med en del för Saab okända faktorer och Saab är specialistläkaren.

Sen tar jag försvarets utsaga med en nypa salt, detta händer i starkt politiserade tider och om man inte ställer upp på Tidöpartiets kulturkrig mot vindkraft så kan man nog börja tömma skrivbordslådorna.

Så jag vet inte, ligger säkert något i det men kanske saknas också viljan.
 
A ajn82 skrev:
Samt även frågan då, om vi utgår från att det går att lösa med SAABs produkter*, vem ska betala för det? Ska vi ge ökade anslag till försvaret för att kompensera för kostnader som uppstår för att privata företag vill bygga vindkraft, hur mycket dyrare blir den producerade elen som resultat, är det 1, 10 eller 100 öre extra per kWh?

Bara för att det går är det inte samhällsekonomisk lönsamt, och ska vi skjuta till någon extra miljard till försvaret kan man tänka sig att den gör större nytta i andra delar av verksamheten än att byta ut fungerande utrustning.


(* klart att de säger att det går, vilken tillverkare påstår sig inte kunna lösa kundens alla problem om man bara betalar, men inte ens SAAB har obegränsad information om Sveriges försvar och dess behov och utmaningar)
Fast....utvecklingen går snabbt nu. Kanske det redan nu står klart att ökad digital närvaro ute på haven är nödvändigt. Det är perfekt då att använda hundratals stolpar över 100m höga där.
 
K karlmb skrev:
Fast....utvecklingen går snabbt nu. Kanske det redan nu står klart att ökad digital närvaro ute på haven är nödvändigt. Det är perfekt då att använda hundratals stolpar över 100m höga där.
Men det har inte med grundfrågan att göra.

Dessutom så har dessa en begränsad livslängd och de drivs av privata företag och de är relativt lätta att slå ut...
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.