Mikael_L
@Ovdimus , är dina tankar här utsprungna ur att du inser att du själv har så enormt risiga kunskaper, och tänker att du borde avkrävas återkommande tester för att på något vis täppa till kunskapsluckorna?
 
  • Haha
TommyC och 3 till
  • Laddar…
Ovdimus Ovdimus skrev:
Elauktorisation gäller i dag på livstid oavsett om du är aktiv eller inte, och utan krav på att uppdatera kunskaperna.
Samtidigt måste brandingenjörer, besiktningsingenjörer och larmtekniker regelbundet visa att de följer senaste standarder och regler.

Är det verkligen rimligt år 2025 att en person med auktorisation från 80-talet ska få arbeta utan att någonsin behöva uppdatera sig?
Borde vi inte ha krav på omprövning eller fortbildning, vart 5:e år, för att höja säkerheten och följa utvecklingen?
Om jag förstått det rätt så är inte auktorisation allt. För att få utföra arbeten behövs även en firma med ansvar och försäkring.
Min svåger har behörighet, fick det med sin el-ingenjörsexamen på den tiden, men får inte jobba som elektriker utan att vara anställd eller ha företag med ansvarsförsäkring mm.
Kanske inga krav på uppdateringar r men har man behörighet har man även vett att ta reda på vad som gäller vid osäkerhet.
Det är oftare folk utan kunskap och respekt som orsakar knasigheter a och för dem hjälper det inte att utbildade elektriker måste om certifiera sig regelbundet.
 
Mikael_L
Tååmten Tååmten skrev:
inte jobba som elektriker utan att vara anställd eller ha företag med ansvarsförsäkring mm.
Tja, någon ansvarsförsäkring krävs inte, men däremot att företaget skriver ett egenkontrollprogram samt registrerar sig hos elsäkerhetsverket.
Inget av det är speciellt betungande, det jobbigaste är att starta och driva ett företag att registrera.

Ja det är detta som gäller om man vill arbeta på andras anläggningar, din svåger får jobba på sin egen elanläggning, om han bor i hus och äger huset helt eller delvis.
Bor man i bostadsrätt blir det kanske en juridisk gråzon, vem äger elanläggningen inne i en lägenhet?

Men på sista raden, gör han bra utförda jobb, så är det bara att köra, det är ingen som åker dit på bra jobb, och det är ju egentligen det viktiga, även om branschen hela tiden försöker få bra utförda jobb mindre viktigt än vem som gör jobbet.
 
  • Gilla
Danne824 och 2 till
  • Laddar…
Staten har inte helt tagit bort elinstallatörens rätt att installera el precis var han vill och när han vill, helt frikopplat från en firma. Han får alltså göra jobb hos andra, men får då inte ta betalt för det, inte i pengar alla fall ;)
 
  • Gilla
Fairlane och 1 till
  • Laddar…
Ja det är så himla skönt att kunna jobba på sin egen anläggning. utan inblandning av arbetsgivaren. Helt lagligt. Ända gångerna jag blandar in arbetsgivaren är när jag köper grön teknik. Men då gör jag ju ändå jobbet själv.
Praktiskt.
 
  • Gilla
Fairlane
  • Laddar…
Mikael_L Mikael_L skrev:
vem äger elanläggningen inne i en lägenhet?
Normalt är det i alla fall bostadsrättshavaren som har underhållsansvaret.
 
  • Gilla
Nissens
  • Laddar…
Mikael_L
Alfredo Alfredo skrev:
Normalt är det i alla fall bostadsrättshavaren som har underhållsansvaret.
Det kanske finns något om vem som är formell anläggningsägare.

Men föreningen äger ju husen, så det skulle ju kunna innebära att de även är anläggningsägare till elanläggningarna i huset.

Men samtidigt har föreningarna svårt att sköta sitt anläggningsansvar i en massa lägenheter de inte har någon direkt tillträdesrätt till.

Men jag vet faktiskt inte vad som gäller (rent juridiskt), men i praktiken tycker jag att den som har en BR och är elinstallatör bara skiter i detta och fixar själv.
Ja egentligen anser jag väl t.o.m att hempulare som är noggranna och har koll också kan göra sina egna eljobb, men nu har jag definitivt ramlat utanför lagens råmärken i alla fall. :)
 
  • Gilla
Danne824 och 3 till
  • Laddar…
TRJBerg
Ovdimus Ovdimus skrev:
Varför inte höja ribban till samma nivå som för besiktningsingenjörer? Där finns redan krav på återkommande kompetensprövningar för att säkerställa att man följer gällande regler och standarder. Elauktorisationen skulle kunna följa samma princip det skulle stärka både branschens kvalitet och förtroendet för yrkesrollen. Håller du inte med?
Du svarar inte riktigt på frågan.
 
Ovdimus Ovdimus skrev:
När körkortet diskuteras för omprövning vid viss ålder, varför inte elauktorisationen? Teknik, regler och säkerhetskrav förändras ju minst lika mycket?
Som yrkeschaufför måste du förnya ditt YKB (YrkesKompetensBevis) vart 5 år annars får du inte fortsätta som chaufför även om vissa undantag finns.
Det är 40 timmar som skall göras oavsett hur skicklig man kan tycka att man är men det finns alltid något nytt som man lär sig...
 
Ovdimus Ovdimus skrev:
Skillnaden är att en felaktig elinstallation kan ligga dold i åratal och orsaka brand eller elolycka långt efteråt...Just därför borde kravet på uppdaterad kompetens vara minst lika självklart som för trafiken...eller?
Jag tror ett större problem är folk som saknar elauktorisation/erfarenhet och som struntar i allt vad regler heter och drar elen själva.
Den som har auktorisation har ett egenintresse i att inte bli anmäld till elsäkerhetsverket och förlora sin auktorisation.

Dessutom har autorisationen mindre betydelse idag när egenkontrollsprogrammet är mer styrande för själva utförandet och den delen ska uppdateras årligen med förbättringar.
Jag har svårt att se att högre krav på auktorisationen förändrar elsäkerheten i praktiken då majoriteten av alla som drar el saknar auktorisation.
Dessutom har elanläggningsinnehavaren ett stort ansvar enligt lag att sköta underhållet så inga farliga brister finns.
 
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
tommib
L lars80 skrev:
Jag tror ett större problem är folk som saknar elauktorisation/erfarenhet och som struntar i allt vad regler heter och drar elen själva.
Det kanske är större än det "problem" som Ovdimus vill lösa men det är absolut inte något stort problem det heller. Jag har för ett par år sedan räknat på det med hjälp av räddningstjänstens och elsäkerhetsverkets statistik och det är otroligt litet. Även om man försöker blåsa upp siffrorna som ElSV gärna gör.
 
  • Gilla
13th Marine och 2 till
  • Laddar…
Då det utifrån sett verkar som att många som har autorisation inte själva installerar något utan "bara" är admin och ansvarar för att andra har rätt utbildning. (Jag vet att det finns alla typer som det alltid gör men det är väldigt ofta dessa dyker upp i diskutioner)
Så tycker jag att detta med att skriva egenkontroll och att lära sig hur man har koll på att de som faktiskt gör jobben har rätt utbildning är något man skulle kunna ha som krav på vidareutbildning. Men samtidigt är det denne persons egna ansvar och intresse av att kunna det denna ansvarar över och läser på om detta.
 
Mikael_L
Idag är det ju inte ens den auktoriserade som står med något ansvar, utan det är istället företagets ledning.
Nu är det dock rätt ofta samma person, i alla fall på mindre firmor, med upp till några tiotals anställda, och det innebär en rätt stor andel av Sveriges elektrikerkår då.
 
  • Gilla
TRJBerg och 1 till
  • Laddar…
Ovdimus Ovdimus skrev:
Precis, och det är ju just det som gör frågan relevant. När jag märker att det faktiskt finns auktoriserade personer som inte ens skaffar de senaste regelböckerna, än mindre håller sig uppdaterade, då är det svårt att se hur systemet i praktiken skulle säkerställa hög elsäkerhet

Därför menar jag att ett återkommande krav på fortbildning och omprövning av auktoorisationen inte bara skulle vara symboliskt det skulle kunna vara ett konkret verktyg för att höja den faktiska kompetensnivån i branschen 😁
Auktorisation handlar i grunden om att ha kunskap om att göra en säker elanläggning avseende personfara och brandfara i första hand. Behörighetsutbildningen är omfattande teoretisk med beräkningar för olika scenarior. Som någon skrev tidigare som hade auktorisation så var solanläggningar inget som personen skulle installera själv. Anledningen är ju att när du har auktorisation så har du grundläggande kunskaper om elsäkerhet ur de fysikaliska lagarna och vet att tex en solanläggning producerar likström som beter sig annorlunda än växelström och också kräver andra skydd.
Elområdet är brett idag och en teknisk auktorisation inom områden som t.ex. styrsystem som Plejd, KNX etc kräver otroligt mycket utbildning. Det finns de som är specialister inom tex KNX och mestadels arbetar med det, medan en annan elektriker bara arbetar med plejd. Det är en omöjlighet för någon att hålla sig uppdaterad på alla teknikområden. Många med auktorisation och ett brinnande elintresse (som jag själv) kollar aktivt efter nya tekniker och lär sig dem när det är nödvändigt.
 
  • Gilla
avh67f och 4 till
  • Laddar…
Ovdimus Ovdimus skrev:
Elauktorisation gäller i dag på livstid oavsett om du är aktiv eller inte, och utan krav på att uppdatera kunskaperna.
Samtidigt måste brandingenjörer, besiktningsingenjörer och larmtekniker regelbundet visa att de följer senaste standarder och regler.

Är det verkligen rimligt år 2025 att en person med auktorisation från 80-talet ska få arbeta utan att någonsin behöva uppdatera sig?
Borde vi inte ha krav på omprövning eller fortbildning, vart 5:e år, för att höja säkerheten och följa utvecklingen?
1. Det finns idag inget test/prov för att få auktorisation.

2. Det händer såklart att regler ändras men det är oftast inget som man har i huvudet (standarden är ju rätt många hundra sidor) utan det utbildningen för auktorisation syftar till är ju att se till att man har tillräckligt med kunskaper för att kunna tillgodogöra sig det som står i standarden. Den kunskapen ändras ju inte utan är densamma över tid.

Jag har inte själv auktorisation men kan inte se att nått skulle bli säkrare/bättre med omprövning.

3. T.ex. larmtekniker har inte heller något krav på certifiering från någon myndighet. Allt är frivilligt från t.ex. försäkringsbranschen osv.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.