Jag tror också att det är någon vätska inblandad, själv gissar jag på en tunn olja.
Genom solenoiden går det ett grovt rör, knappt halva syns sticka ut på högra sidan.
I detta rör glider troligen en kolv som dras av solenoiden åt vänster, och jag gissar att kolven då pressar upp vätskan i behållaren med tryck 127V.
Sen rinner denna vätska sakta tillbaka mellan kolv och vägg, eller genom ett litet hål genom kolven, tills tillräckligt mycket har kommit till högra sidan för att ändra jämvikten, och grunkan vippar tillbaka åt höger, och kolven glider då tillbaka till startläget.
Och nu har en del vätska flytt, eller kanske torkat, så funktionen är dålig.
Det är mina gissningar. Kan självklart vara fel.
Genom solenoiden går det ett grovt rör, knappt halva syns sticka ut på högra sidan.
I detta rör glider troligen en kolv som dras av solenoiden åt vänster, och jag gissar att kolven då pressar upp vätskan i behållaren med tryck 127V.
Sen rinner denna vätska sakta tillbaka mellan kolv och vägg, eller genom ett litet hål genom kolven, tills tillräckligt mycket har kommit till högra sidan för att ändra jämvikten, och grunkan vippar tillbaka åt höger, och kolven glider då tillbaka till startläget.
Och nu har en del vätska flytt, eller kanske torkat, så funktionen är dålig.
Det är mina gissningar. Kan självklart vara fel.
Jag tycker faktiskt att Gemini inte lider av det. ChatGPT fantiserar rätt vilt, men jag får alltid referenser från Gemini och de verifierar det den säger. Så jag tycker inte att den hittar på sakerA Avemo skrev:
De publika AI-chattar som lanserats efter ChatGPT är betydligt bättre på fakta. ChatGPT var ju egentligen bara tänkt som en demonstration av konceptet Natural Language Model och förmågan att förstå och generera språkligt korrekt text på en massa olika språk. Nu är ju konceptet etablerat sen en tid tillbaka så de olika leverantörerna kan fokusera mer på innehållet.pacman42 skrev:
ChatGPT har visserligen blivit bättre med tiden, men den lider fortfarande av sina tidiga begränsningar. Därför bör den inte användas när innehållets korrekthet är viktigt.
Jag tror dig och har ingen erfarenhet av det själv. Det enda jag kommenterade var den förklaring från Gemini som citerades i tråden. Och beträffande just den förklaringen från inlägg #811 står jag fast vid vad jag sade.
Så här långt är jag någorlunda med på förklaringen. Det kanske borde ha varit en pendel med en viskös vätska.Höghus skrev:
Men redan i nästa mening börjar svamlet.
Och därifrån ligger nivån fast på en låg nivå även om det finns begripliga passager.
Man kanske kan skaka lite på den och höra/känna om det kluckar?Mikael_L skrev:
Apropos trappautomaten är min killgissning att när man trycker på knappen dras ett självhållande relä. Relät lutar även kvicksilverampullen mekaniskt och dess kontakter sluter kretsen för belysningen. Ström leds även genom en bimetall som när den värmts upp bryter hållströmmen för reläet. Reläet släpper och ändrar tillbaka kvicksilverampullen till icke ledande läge.
/Höghus
/Höghus
Njae, följer man sladdarna ser man att det snarare är ett "självbrytande" relä, dvs. när kvicksilverbrytaren slår över så bryts strömmen till solenoiden.
Ja elektriskt är denna trappis enormt lätt att förstå.
Tre anslutningsplintar, den i mitten är matningen (fas), vid start är kvicksilverbrytren åt höger och när knappen i trapphuset trycks in så sluts strömkretsen mot nollan och solenoiden drar, grunkan vippar åt vänster och kvicksliverdroppen rinner över till vänstra sidan så solenoiden kopplas ifrån men utgången till lamporna får fas.
Sen för man helt enkelt invänta vanliga fysiska lagar som gravitation och viskositet osv, på att grunkan får tillräckligt med vikt åt höger igen så den faller tillbaka till utgångsläget och blir beredd på nästa gäst som vill gå i trappan.
Det finns absolut ingen bimetall eller nåt sånt.
Det finns en kvicksilverbrytare, en solenoid och lite kablar, thats it.
Tre anslutningsplintar, den i mitten är matningen (fas), vid start är kvicksilverbrytren åt höger och när knappen i trapphuset trycks in så sluts strömkretsen mot nollan och solenoiden drar, grunkan vippar åt vänster och kvicksliverdroppen rinner över till vänstra sidan så solenoiden kopplas ifrån men utgången till lamporna får fas.
Sen för man helt enkelt invänta vanliga fysiska lagar som gravitation och viskositet osv, på att grunkan får tillräckligt med vikt åt höger igen så den faller tillbaka till utgångsläget och blir beredd på nästa gäst som vill gå i trappan.
Det finns absolut ingen bimetall eller nåt sånt.
Det finns en kvicksilverbrytare, en solenoid och lite kablar, thats it.
Jonas Persson
Intresserad
· Stockholm
· 2 886 inlägg
Jonas Persson
Intresserad
- Stockholm
- 2 886 inlägg
Jag förstår inte varför allt är brandgult. Är det plast eller tjock färg? Varför har man lagt tid på att måla/plasta in hela detaljen?
En annan detalj är att jag inte förstår hur balansvikten kommit på plats, vikten ser ut att vara ett helt stycke och hela axeln är brandgul och bockad.
Tveksam till att det är olja som förflyttas då densiteten är för låg. Detta är en grov konstruktion utan några fina lager och behöver därför en rejäl viktförskjutning och inte bara några få gram, kvicksilver väl innesluten i det brandgula?
En annan detalj är att kretsen bryts när den vippar över åt vänster. Just nu sker det på långt under en sekund och mycket längre kan det inte vara då det inte får vara beroende på hur länge knappen hålls inne. Det innebär också att vad som än förflyttas där inne, måste flyttas snabbt. En vätska är normalt inte så snabb om hålet inte är stort. Jag får inte ihop det
En annan tanke, är staget som balansvikten sitter på bara ett stag, eller kan det vara ett rör? Varför denna knepiga nästan organiska utformning fäst i två ändar och inte något mer rätvinkligt?
Måste vara alien tech.
En annan detalj är att jag inte förstår hur balansvikten kommit på plats, vikten ser ut att vara ett helt stycke och hela axeln är brandgul och bockad.
Tveksam till att det är olja som förflyttas då densiteten är för låg. Detta är en grov konstruktion utan några fina lager och behöver därför en rejäl viktförskjutning och inte bara några få gram, kvicksilver väl innesluten i det brandgula?
En annan detalj är att kretsen bryts när den vippar över åt vänster. Just nu sker det på långt under en sekund och mycket längre kan det inte vara då det inte får vara beroende på hur länge knappen hålls inne. Det innebär också att vad som än förflyttas där inne, måste flyttas snabbt. En vätska är normalt inte så snabb om hålet inte är stort. Jag får inte ihop det
En annan tanke, är staget som balansvikten sitter på bara ett stag, eller kan det vara ett rör? Varför denna knepiga nästan organiska utformning fäst i två ändar och inte något mer rätvinkligt?
Måste vara alien tech.
Ja, det är ju den mekaniska funktionen som är intressant. Precis som du skriver så är det elektriska föredömligt enkelt att förstå, där finns inga tvivel. Mycket fiffigt att använda samma kvicksilverbrytare för att dra solenoiden och tända lampan samtidigt som man bryter till solenoiden för att inte överhetta den.
Det jag funderade på var just hur man löst "timglasfunktionen", dvs med vilket medium man skapar först en snabb och sen en långsam viktförskjutning.
Jag tror absolut inte på kvicksilver i den brandgula delen, det är för korrosivt och besvärligt att hantera och det finns ingen fördel med det jämfört med massa andra substanser som är betydligt enklare att hantera. En vätska är absolut tänkbar och en backventil kan ju vara av enklaste klafftyp vilket gör den mekaniskt robust och enkel samt möjlig att ha ett stort hål när solenoiden drar. Där skulle också ett fel kunna ligga, att vätskan rinner åter för snabbt och därför får man det synnerligen lilla reglerområdet.
Det övre "röret" där metallvikten sitter skulle kunna vara just ett rör men då är det för tryckutjämning mellan de två kamrarna i mekanismen. Det kommer aldrig rinna någon vätska där pga fysikens lagar.
Det jag funderade på var just hur man löst "timglasfunktionen", dvs med vilket medium man skapar först en snabb och sen en långsam viktförskjutning.
Jag tror absolut inte på kvicksilver i den brandgula delen, det är för korrosivt och besvärligt att hantera och det finns ingen fördel med det jämfört med massa andra substanser som är betydligt enklare att hantera. En vätska är absolut tänkbar och en backventil kan ju vara av enklaste klafftyp vilket gör den mekaniskt robust och enkel samt möjlig att ha ett stort hål när solenoiden drar. Där skulle också ett fel kunna ligga, att vätskan rinner åter för snabbt och därför får man det synnerligen lilla reglerområdet.
Det övre "röret" där metallvikten sitter skulle kunna vara just ett rör men då är det för tryckutjämning mellan de två kamrarna i mekanismen. Det kommer aldrig rinna någon vätska där pga fysikens lagar.
Varför jag misstänker någon slags olja är för att kolven till solenoiden ska glida bra utan slitage, samt att det är bra för ett långt liv, då många andra vätskor har större problem med att skapa korrosion eller andra problem.
Precis. Någon form av mineralolja är min gissning också. Det behövs inte särskilt mycket viktförskjutning för att få en välbalanserad mekanism att vippa och samtidigt smörjer det kolven som troligen gömmer sig i den raka runda delen i mitten som är det som manövreras av solenoiden. Lätt att hantera och billigt.
Och så ankaret till solenoiden i röret som pressar vätskan upp i kärlet till vänster som sen tar sig tillbaks ner igen eventuellt med rör mellan punkterna där vikten löper för utjämning av luften. Alltså som många redan varit inne på ser inget konstigt med det och att den stumnat lite efter så lång törnrosasömn den bör haft är ju mer än troligt. Med dina test som fick den att inte gå tillbaks verkar ju grundprincipen vara att den är i nästan balans med vätskan hemma bara en liten övervikt åt höger som sen kan finjusteras med tidsinställande vikten.
Vikten i frågan utgörs troligen i första hand av själva järnkärnan som förskjuts inne i röret.
När jag förstorade upp bilderna nu såg jag att det fanns en instruktion på insidan av locket. Givet att man där talar om att en förskjutning av vikten en millimeter ger en minut fördröjning samt att typskylten talar om att max fördröjning är tre minuter så tror jag inte att det är konstigt att du får jobba med små små justeringar.