41 347 läst ·
142 svar
41k läst
142 svar
Efter besök av elektriker är flera saker förstörda
Sätt dig in i hur det fungerar istället för att gnälla på en konstruktion du inte vet något om och tydligen inte heller ett dyft om elektriska kontakters egenskaper. Finns tom på forumet en bild av en JFB där nollans pol uppvisar typiska sk Lichtenbergmönster som pekar på en av de vanliga felfallens orsak och mekanismer här.lilytwig skrev:
Ja så klart. Inte sluter nollan handlar det givetvis om.
Men varför gör den inte det? Måste ju vara en kass konstruktion. Det ska ju bara inte hända. Här får man en känsla av att det är något som händer ganska ofta. Rekommendationerna hur man ska göra för att undvika fel när Jfb testas känns som nåt husmorstips från en veckotidning. Ska absolut inte hända något.
Jag stänger inte av någonting. Trycker bara på testknappen och litar på att det funkar som avsett.
Om du följer husmor åtminstone en gång per JFB du testar kommer du bra ut sett till att undvika just det problemet. Sen kommer som Bo skrev nästa möjlighet in dvs alla brytningar ger ökade risker oberoende av hur och med vilken brytare så husmor rekommenderar säkert enskild bortkoppling av känslig utrustning först.
Ja, detta är ett ganska lustigt fenomen, en pryl kräver enligt instruktionen att kontakterna manövreras för att garantera dess funktion, samtidigt fungerar prylen felfritt utan att denna motionering utförs.C cpalm skrev:Absolut, det som förbryllar mig lite är dels att det knappast passerar särskilt lång tid mellan utlösning och återställning. En kontakt som fungerat tillfredsställande under åratal sluter några minuter senare inte alls... Det torde inte uppstå någon ljusbåge, dels bryts nollan sist, och dels skall det väl finnas ett skydd mot det. Och brukar en ljusbåge göra att kontakten inte sluter igen? Dessutom är det i de fall jag känner till ganska nya brytare. Definitivt inte så gamla så att de kan tänkas lida av några ålderskrämpor eller slitage.
Men den dagen fel uppstår eller någon bestämmer sig att motionera fungerar inte prylen som den ska.
Inte bara villaägare som blir förvånade över detta, det brukar även talas om bristande undehåll på järnväg och elnät, även stora industrikunder, skillnaden är som regel motiven, ignorans kontra kortsiktig ekonomi.
Kanske kan vara bra att skilja på varför det rekommenderas test av JFB enligt tex det som är stämplat på dem eller instruktionsdekaler mm och problemet som nämns i tråden med nollfel. I första fallet är det bara för att se till att den kan lösa ut och göra sin verkan som skydd. Det är typiskt en känslig mekanism med ett sk PMR som första led i tripkedjan efter summaströmtrafon, den verkar med i storleksordningen uVA och svaga fjädrar i jämvikt.
Erfarenheten visar att de kan pga miljö eller att de sällan löser ut lätt kan försämras och sega eller bli helt utan funktion, detta då lätt att motverka genom regelbundet test. Och som en positiv sidoeffekt om testen görs minskar då även risken för problem i kontaktsatsen, eller som husmor gör tar man alla framtida test på en gång vad gäller den aspekten och reducerar den kontrollerat ofarligt till i stort praktiskt noll.
Erfarenheten visar att de kan pga miljö eller att de sällan löser ut lätt kan försämras och sega eller bli helt utan funktion, detta då lätt att motverka genom regelbundet test. Och som en positiv sidoeffekt om testen görs minskar då även risken för problem i kontaktsatsen, eller som husmor gör tar man alla framtida test på en gång vad gäller den aspekten och reducerar den kontrollerat ofarligt till i stort praktiskt noll.
Här kan man ju fundera över vad tillverkarna är mest rädda för, utebliven funktion vid fel eller slö reaktion för nollpolen med skadlig överspänning som följd. Samt varför många av de billiga tillverkarna kräver månadsvis test av funktionen.GK100 skrev:
Kanske kan vara bra att skilja på varför det rekommenderas test av JFB enligt tex det som är stämplat på dem eller instruktionsdekaler mm och problemet som nämns i tråden med nollfel. I första fallet är det bara för att se till att den kan lösa ut och göra sin verkan som skydd. Det är typiskt en känslig mekanism med ett sk PMR som första led i tripkedjan efter summaströmtrafon, den verkar med i storleksordningen uVA och svaga fjädrar i jämvikt.
Erfarenheten visar att de kan pga miljö eller att de sällan löser ut lätt kan försämras och sega eller bli helt utan funktion, detta då lätt att motverka genom regelbundet test. Och som en positiv sidoeffekt om testen görs minskar då även risken för problem i kontaktsatsen, eller som husmor gör tar man alla framtida test på en gång vad gäller den aspekten och reducerar den kontrollerat ofarligt till i stort praktiskt noll.
Skulle i vilket fall tro att någon form av montagefel vid installation är betydligt vanligare, men då får man oftast en förklaring och inga frågor uppstår.
Vi vet ju bara när den installerades, den kan ju åkt runt i en kall bil något år eller tagits ner från en annan installation men i vilket fall bör ju funktionen testats vid installationen då.C cpalm skrev:
Om det är rimligt får någon annan svara på, men jag tycker nej. Samtidigt kan flygplan störta och kärnkraftverk haverera, så allt är möjligt.
Ja i just detta fallet finns ju även annat som påverkar tex att det görs jobb i samband som också kan ha med felet att göra. I bästa fall något som fixades omedvetet av elektrikern i värsta något som ligger kvar eller sämst något som mörkats och fixades till. Så just JFB kanske inte ens har med det att göra i sig själv här.C cpalm skrev:
Efter en handfull prov enligt schema ligger man nog tryggt på botten av badkarskurvan när det gäller både funktion vid jordfel och kontaktfunktion. Men de ska ju göras också skulle vara kul att veta hur många som gör det åtminstone någon gång förutom vid naturliga riktiga felutlösningar.
Man brukar sätta uttaget strax över kyl och frysen så att man kommer åt uttaget utan att först dra ut skåpen, så jag ser inget konstigt i det. Sedan gissar jag att kontakten med jord saknades i anläggningen vid något tillfälle och att ni då fick en förhöjd potential som var avsevärt högre än 240V och som därigenom skadade känslig elektronik. Normalt skall inget inget gå sönder bara för en jordfelsbrytare löser ut.I Irouza skrev:Hej,
Igår hade vi elektrikern här. Han kom för att riva ner gammal el och sätts upp ny i köket då kablarna var gamla och fula vilket inte passade in i köket när de var nytt.
Men flera saker gick helt åt helvete...
1. Han testade jordfelsbrytaren, då glimmrs de till i 2 lampor. Efter det har en massa maskiner slagits ut och är helt döda.
2. Han satte ett uttag till kylen nästan uppe i taket, se bild. Vem sätter den där uppe
??!
3. Han såg till att bergvärmepump slogs ut och en säkring slog i från i pumpen.
Vi kom hem sent i går, och märker att vi inte har någon värme. Jag ringer dem och säger detta och samma elektriker om ut vid 20.30. Han trodde de kunde blivit nollfel och att det inte var fastskruvat i själva centralen. Vi öppna upp men allt var fastskruvat vilket innebar att det inte var nollfel. Så öppna han pumpen, vi fick igång den.
Sen gick babyvakt, babymatmaskinen, internetmodem och diskmaskin sönder. De menar på att vi ska ta de med länsförsäkringar för de ska ersätta i detta fall. När jag och frugan pratade sen kom vi på att vi måste ju betala allt här, åldersavdrag, självrisk osv. Är det verkligen rimligt? Vi tycker firman borde stå för vad de tagit sönder. Vad är rätt och fel?
Trycker aldrig på testknappen, utom kanske just i samband med att strömmen ändå skall brytas. Bara att inse att i dagens elberoende hem bryter man ogärna strömmen frivilligtGK100 skrev:
Har svårt tänka mig att det är annat än JFB funktionen dvs att den löser vid en rimligt liten felström via testknappen man är ute efter. Att vissa skriver månadsvis kan vara olika kopiering från originalen de sk billiga kanske utgår från, det är även på erkända fabrikat ibland angett som månadsvis, halvårsvis, regelbundet etc så man får nog inte lägga så stor vikt vid just det.S Slugge skrev:Här kan man ju fundera över vad tillverkarna är mest rädda för, utebliven funktion vid fel eller slö reaktion för nollpolen med skadlig överspänning som följd. Samt varför många av de billiga tillverkarna kräver månadsvis test av funktionen.
Skulle i vilket fall tro att någon form av montagefel vid installation är betydligt vanligare, men då får man oftast en förklaring och inga frågor uppstår.
Vi vet ju bara när den installerades, den kan ju åkt runt i en kall bil något år eller tagits ner från en annan installation men i vilket fall bör ju funktionen testats vid installationen då.
Om det är rimligt får någon annan svara på, men jag tycker nej. Samtidigt kan flygplan störta och kärnkraftverk haverera, så allt är möjligt.
Ja, just det, glömde skriva detta, vi har bara elektrikerns utsago att jordfelsbrytaren orsakade felet, detta var även en gissning från dennes sida alternativt något fel han inte ville stå för.GK100 skrev:
Ja i just detta fallet finns ju även annat som påverkar tex att det görs jobb i samband som också kan ha med felet att göra. I bästa fall något som fixades omedvetet av elektrikern i värsta något som ligger kvar eller sämst något som mörkats och fixades till. Så just JFB kanske inte ens har med det att göra i sig själv här.
Efter en handfull prov enligt schema ligger man nog tryggt på botten av badkarskurvan när det gäller både funktion vid jordfel och kontaktfunktion. Men de ska ju göras också skulle vara kul att veta hur många som gör det åtminstone någon gång förutom vid naturliga riktiga felutlösningar.
Men då man läser jobbeskrivningen finns det inte så mycket jag kan komma på som skulle kunna orsaka felet och därefter inte gå att identifiera, därför är jag ändå inne på att JFB fallerat i första hand, i annat fall är det något elektrikern inte berättat och i sista hand något elektrikern missat, har lite svårt att se detta, men om så är fallet kan det uppstå igen.
Det måste ju inte tvunget vara ett nollfel heller, tror inte på Steamboys teori med meggningen då det inte borde slagit sönder så mycket med 1000V, anledningen är att moderna isolationsprovare reglerar ner spänningen vid motstånd.
Fas kopplad som nolla är också möjlig, men passar inte in i jobbeskrivningen.
Kan såklart även vara ett fel utifrån som bara råkade sammanträffa, men TS beskrivning att lamporna lyste annorlunda då JFB motionerades gör att den ändå verkar tveklöst skyldig.
Vi Har en Hager jordfelsbrytare. Den löste fint ut vid jordfel. Men när jag återställde den slöt den inte nollan och det blev disco med trasiga saker som följd.
När den andra Elektrikern irad felsökte. Mätte han på jordfelsbrytaren då löste den ut. Sen öppnade vi den och det var tydliga spår efter ljusbågar på nollan.
Så det händer även om den fått motion säkert 2 gånger om året.
När den andra Elektrikern irad felsökte. Mätte han på jordfelsbrytaren då löste den ut. Sen öppnade vi den och det var tydliga spår efter ljusbågar på nollan.
Så det händer även om den fått motion säkert 2 gånger om året.
Hade varit intressant att se någon statistik, vet inte om just Hager är överrepresenterade, man får ju även tänka på att det är ett märke som det installeras väldigt mycket av också.H haggan skrev:Vi Har en Hager jordfelsbrytare. Den löste fint ut vid jordfel. Men när jag återställde den slöt den inte nollan och det blev disco med trasiga saker som följd.
När den andra Elektrikern irad felsökte. Mätte han på jordfelsbrytaren då löste den ut. Sen öppnade vi den och det var tydliga spår efter ljusbågar på nollan.
Så det händer även om den fått motion säkert 2 gånger om året.
Tog Hager en del av kostnaden då eller självrisk?
Men frågan var ju varför. När blir det farligt att ha nollan ansluten till jord?GK100 skrev:
