M Martin Lundmark skrev:
Hej Simon11

Vi har i ca 20 år när det gäller elenergibesparing fokuserat på elenergin (kWh) och samtidigt glömt bort effekten (kW).

Vi kan då förenklat säga att vi agerat (vandrat åt ”fel håll”) i dessa ca 20 år.

Den förändrade elanvändningen har inneburit allt större bekymmer i de redan byggda elnäten.

Ett exempel är att när det gäller uppvärmning så har vi satt in värmepumpar som vid dimensionerande utetemperatur (DUT) inta klarat av hela huset effektbehov utan behövt stöd av direktel ibland i princip lika hög toppeffekt som före installationen av värmepumpen.

Samhällets information och de som hjälpt till vid köp/installation har inte gett bra upplysning.

Andra exempel är timvis elpris och styrning, elbilsladdning, solceller på hustaken med omvänd effektriktning etc.

Det minskade på elenergibehovet (kWh) har inneburit att fler kunnat ansluta sig till det befintliga elnätet och detta har hållit ned kostnadsökningarna för elnäten.

Med effektavgifter lyfter man nu i ett långsiktigt arbete att vi bättre behöver hantera eleffekten och dess variation, något som samtidigt påverkar spänningens nivå och variation.

Det du påpekar” skall man verkligen behöva planera varenda sekund av fritiden man har kvar efter att ha lagt mer än hälften av sin vakna tid på att få tak över huvudet, mat på bordet och samhället att gå runt iom jobbet bara för att hålla ned effektavgiften? ”.

Detta är något som på sikt minskar som bekymmer när vi vid val av uppvärmning, ventilation, vitvaror etc, i möjligaste mån, väljer bort det som ger effekttoppar.

Detta tar tid, men har vi inte förstått eller lyssnat på de som påpekat att vi även skall ta hänsyn till effekten genom elnäten eftersom detta påverkar dess dimensionering och därmed kostnadsökningarna framöver.
Det är precis av denna anledning jag tror att detta är nånting som rör upp känslor för de flesta. Jag fattar noll om vad du snackar om, jag är inte ett dugg intresserad av ämnet. För mig och många andra är elen nånting som bara finns, liksom vatten i kranen, gator, sophämtning etc etc.. Jag säger inte att det inte är nånting som måste göras, snarare tvärtom, nånting måste väl göras eftersom nånting görs, det förstår jag med, men vad har jag ingen kännedom om, tycker bara, med min okunnighet, att det är helt åt hel*vete att det som görs mest drabbar vanliga människor med häcken full av stress för att få ihop vardagen. Varför har inte detta kunnat förebyggas tidigare av de som faktiskt har kunskap och möjlighet att påverka..
Självklart beror det på total inkompetens ifrån politiker ifrån alla håll. Detta vansinne skapar bara stress för de med en inte allt för hög inkomst och som saknar intresse över fundamentala saker i samhället vilket enligt mig är majoriteten av befolkningen. Det kanske är på detta sätt de skall finansiera 30-timmars arbetsveckor!? "Vi ger packet lite mer fritid så de får ihop livspusslet, men vi finansierar det med att lägga på likvärdiga stressmoment så packet tror de fått det bättre men i själva verket har packet blivit grundlurade igen, bra tänkt va!?"
 
  • Gilla
Hullefar och 2 till
  • Laddar…
D ddl skrev:
Man har dessutom tryckt privatpersoner mot att investera stort i till exempel elbilar, för att sedan straffa ut dem med effekttaxa.
Tvärtom. Vi med elbil tjänar normalt sett på effekttaxor, då vi ofta redan optimerar mot pris. Det här är bara en variabel till.

Förlorarna är exempelvis barnfamiljer som gärna bastar i sin elbastu och har gamla vitvaror som de inte kan tidsstyra på ett enkelt sätt.
 
  • Gilla
Dilato och 2 till
  • Laddar…
H Haze1975 skrev:
Nu vill jag inte att detta ska ta över tråden... men, tyvärr är det fortfarande bra mindre än hälften av godstågen som har regenerativ broms, och självfallet då bara på loket 4 axlar. dvs så kan man i praktiken bara återföra runt 15% av energin (vi får inte använda regenerativ broms när vi kör mot stopp, samt när vi byter spår (risk för buffertöverlapp). Jag vet detta, då vi ser det i loket när vi kör sådana lok (Br185 etc.)... Typ körning Hallsberg- Malmö, förbrukat t.ex. 12568 kWh, varav återfört 1836 kWh.

Det jag försökte säga, att Trafikverket inte har någon sorts styrning av trafiken för att minska energiåtgången, och än mindre för att riskera effekttoppar. En tågklarerare har ingen uppfattning om att de skapar effekttoppar, när de lägger tågvägarna... de har de varken tid till, eller faktisk kunskap om...

Det jag menar... bättre att först ge sig på Trafikverket istället , innan man börjar peta på privata förbrukare när det gäller effekttoppar.
Hej
Jag beklagar att mina erfarenheter gällde främst starten i mitten på 1980talet

Men vad jag vet så betalat Trafikverket precis som andra företag sedan länge effektavgifter
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben
  • Laddar…
S Simon11 skrev:
Det är precis av denna anledning jag tror att detta är nånting som rör upp känslor för de flesta. Jag fattar noll om vad du snackar om, jag är inte ett dugg intresserad av ämnet. För mig och många andra är elen nånting som bara finns, liksom vatten i kranen, gator, sophämtning etc etc.. Jag säger inte att det inte är nånting som måste göras, snarare tvärtom, nånting måste väl göras eftersom nånting görs, det förstår jag med, men vad har jag ingen kännedom om, tycker bara, med min okunnighet, att det är helt åt hel*vete att det som görs mest drabbar vanliga människor med häcken full av stress för att få ihop vardagen. Varför har inte detta kunnat förebyggas tidigare av de som faktiskt har kunskap och möjlighet att påverka..
Självklart beror det på total inkompetens ifrån politiker ifrån alla håll. Detta vansinne skapar bara stress för de med en inte allt för hög inkomst och som saknar intresse över fundamentala saker i samhället vilket enligt mig är majoriteten av befolkningen. Det kanske är på detta sätt de skall finansiera 30-timmars arbetsveckor!? "Vi ger packet lite mer fritid så de får ihop livspusslet, men vi finansierar det med att lägga på likvärdiga stressmoment så packet tror de fått det bättre men i själva verket har packet blivit grundlurade igen, bra tänkt va!?"
Hej
Jag har i ca 20 år försökt hjälpa andra genom att berätta det jag beskrev ovan de senaste åren bl.a. här på byggahus men elanvändare vill inte lyssna

Om man inte vill lyssna hur man långsiktigt undviker höga kostnader för elnäten då får man väl rimligen betala mera

Jag har bl.a. tagit upp detta med villaägareföreningen men de vill inte lyssna Det verkar som många villaägare helst vill bli strukna medhårs inte få besked som är jobbiga eller kräver insatser

Eller vad har du för förslag?
 
Redigerat:
  • Gilla
tveksamt och 2 till
  • Laddar…
L lbgu skrev:
Ja det är ju ett lysande sätt att lösa problemet. Jag tror jag ska skaffa en extrabil den dag jag skaffar elbil, det känns ju väldigt nödvändigt. Säkert bra för miljön med ;)
Minimum på bilar är ju antalet med körkort i familjen + 1.

Det går ju ändå inte täcka alla behov med en bil. Ibland vill man ju ha en några år äldre stryktålig som man sjösätter båten med i naturhamnar. En sportigare man är noggrann med. En som man kan packa rejält i. Och en i reserv är väl alltid bra att ha.

Samma anledning varför man behöver 5 släpvagnar med olika egenskaper.
 
  • Älska
Nötegårdsgubben
  • Laddar…
M Martin Lundmark skrev:
Hej
Vad jag känner till så har järnvägen ett eget långsträckt 16 2/3 Hz elnät genom Sverige som de betalar effektavgift för

Det finns ett antal omformarstationer längst järnvägsnätet som omvandlar trefas 50 Hz till järnvägens 16 2/3 Hz
Dessa bar tidigare roterande omformare nu är det huvudsakligen statiska omformare (kraftelektronik)

Vid den regenerativa motorbromsningen som jag och en annan ingenjör byggde den första prototypen för i mitten på 1980 talet vid dåvarande ASEA Corporate Research innebär att man tar vara på delar av bromsenergin

Vid flera tågset på järnvägsnätet så innebär det en utjämning av effekten genom att några tågen accelererar och en del andra retarderar samtidigt som några håller jämn fart
Jag sparar tusenlappar per år på effekttarifferna. Redan i januari sparade jag hundralappar på dem. Jag tycker att de som klagar skall sätta sig in i den och se vad de kan göra för att sänka kostnaderna. Det behöver inte vara så svårt.
 
  • Gilla
tveksamt
  • Laddar…
Redaktionen Redaktionen skrev:
När Peter skulle åka hem från fritidshuset i Jämtland strax före nyår laddade han elbilen och fick en effekttopp på drygt 14 kW under en timma. Han visste inte att BTEA har landets högsta effektavgifter och att det skulle stå honom dyrt.

Du kan läsa artikeln här: Effektavgift på 2 200 kr för att ladda elbilen en timma
Abonnenten har aldrig något ansvar att håll koll?
 
pacman42 pacman42 skrev:
Jag sparar tusenlappar per år på effekttarifferna. Redan i januari sparade jag hundralappar på dem. Jag tycker att de som klagar skall sätta sig in i den och se vad de kan göra för att sänka kostnaderna. Det behöver inte vara så svårt.
Sparar tusenlappar på effekttarifferna med.

Helt underbart system faktiskt

Det ger mig möjlighet att ha möjlighet till stort effekttutag när det behövs. Men utan att betala för det under alla månader som jag inte behöver det.

"de som inte orkar sätta sig in" är tyvärr barn av vår tid när det är "jag orkar inte läsa det häääääär..... Kan inte nån göra en informationsbroschyyyyr. Med kritor"

Jag vet att livet är svårt och det kommer mycket saker hela tiden. Men. Eget ansvar är rätt grundläggande. Speciellt när man äger sitt egna boende.
 
  • Gilla
  • Älska
tveksamt och 3 till
  • Laddar…
S Simon11 skrev:
Jag fattar noll om vad du snackar om, jag är inte ett dugg intresserad av ämnet.
Det är så skönt att man då bara kan betala sig fri från jobbet.

Men när man inte orkar bry sig så..... Får man ju "betala för det". Det är det rimliga
Du betalar ju i princip för de som orkar bry sig.

Rättvisare system finns inte
 
  • Gilla
tveksamt
  • Laddar…
M Martin Lundmark skrev:
Hej
Jag har i ca 20 år försökt hjälpa andra genom att berätta det jag beskrev ovan de senaste åren bl.a. här på byggahus men elanvändare vill inte lyssna

Om man inte vill lyssna hur man långsiktigt undviker höga kostnader för elnäten då får man väl rimligen betala mera

Eller vad har du för förslag?
Jag har inga förslag för jag har noll intresse och kunskap om hur elnätet fungerar, jag får betala men som jag skrev först så är det många som inte har den lyxen. Min poäng är att den här modellen påför enbart stress för en väldigt stor del av befolkningen i en värld och tid där vi behöver raka motsatsen. För mig är elen i uttaget lika självklar som vattnet i kranen. Om vattnet hade kostat 1800:- litern mellan 16.00-19.00 och en vattentank hade kostat 60.000:- i inköp hade det vart lika dumt, jag anser det som en rättighet att kunna tvätta och torktumla samtidigt om det är så mitt livspussel går ihop, det är inte att slösa, för jag blir irriterad när barnen inte släcker lamporna när de går ut, även om LED lampan är en fis i rymden, men det är att slösa i min mening. Det är fasiken styrande politiker nu och tidigare skyldiga oss när vi sliter för samhället minst 40 timmar i veckan, att vi inte skall behöva planera när tvättmaskinen skall köras..
 
  • Gilla
Heidina och 3 till
  • Laddar…
Mikael_L
H Haze1975 skrev:
Och ibland när det är tågkö, så drar jag 3MW i ett par minuter för att köra fram till nästa signal, för att sen bromsa bort all energin... ...Jag kan bara konstatera att det finns rejält med effekttoppar att släcka inom min bransch.
3 MW, ja lika som att 273 st elbilar startar sin laddning på 11kW samtidigt.
Ja det händer faktiskt hela tiden, precis när den billigaste kvarten börjar.

Och det är ju inte 273 elbilar, utan kanske mer 27 000 st.
Och i framtiden kommer det kunna vara en miljon elbilar som startar laddningen samtidigt, just för att det är då som det lägsta elpriset börjar.

Så det är nog dags att stämma i bäcken och se till att "vi lär oss" att sprida ut laddning och annat litegrann, i princip är det bra att vi laddar elbilarna på lågpristid, men vi måste nog sprida ut belastningen lite, inte totalt maximera just bara den billigaste timmen.
 
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Tvärtom. Vi med elbil tjänar normalt sett på effekttaxor, då vi ofta redan optimerar mot pris. Det här är bara en variabel till.

Förlorarna är exempelvis barnfamiljer som gärna bastar i sin elbastu och har gamla vitvaror som de inte kan tidsstyra på ett enkelt sätt.
Jamen om förlorarna är barnfamiljer som har kasst med stålar och är tekniskt ointresserade får dom skylla sig själv. Eller?
 
  • Gilla
Heidina och 2 till
  • Laddar…
D ddl skrev:
Jamen om förlorarna är barnfamiljer som har kasst med stålar och är tekniskt ointresserade får dom skylla sig själv. Eller?
Så svårt är det verkligen inte. Så mycket pengar kostar det inte. I Finland finns det dessutom tekniska lösningar att köpa som löser prisoptimeringar åt dig. Det lär komma fler sådana i Sverige också.

Volvos elbilar har till och med stödet inbyggt i mobilappen redan. Att sätta en timer på VVB är inte heller det så svårt och dyrt. Att undvika att tvätta medan man lagar mat är inte heller det så svårt.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
S Simon11 skrev:
Jag har inga förslag för jag har noll intresse och kunskap om hur elnätet fungerar, jag får betala men som jag skrev först så är det många som inte har den lyxen. Min poäng är att den här modellen påför enbart stress för en väldigt stor del av befolkningen i en värld och tid där vi behöver raka motsatsen. För mig är elen i uttaget lika självklar som vattnet i kranen. Om vattnet hade kostat 1800:- litern mellan 16.00-19.00 och en vattentank hade kostat 60.000:- i inköp hade det vart lika dumt, jag anser det som en rättighet att kunna tvätta och torktumla samtidigt om det är så mitt livspussel går ihop, det är inte att slösa, för jag blir irriterad när barnen inte släcker lamporna när de går ut, även om LED lampan är en fis i rymden, men det är att slösa i min mening. Det är fasiken styrande politiker nu och tidigare skyldiga oss när vi sliter för samhället minst 40 timmar i veckan, att vi inte skall behöva planera när tvättmaskinen skall köras..
Hej
Vi kan naturligtvis tänka oss att strunta i effektavgifterna och i stället bygga om elnäten till höga kostnader och sedan debitera detta på elanvändarna genom att höja elnätsavgiften åren framöver

Många har redan reagerat på att ombyggnader och förstärkningar av elnäten har höjt elnätskostnaderna

Känns det bättre och mindre stressigt?
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben och 1 till
  • Laddar…
Eller så får dom betala utan att höja något. Det klarar dom ekonomiskt.
 
  • Gilla
Hullefar
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.