28 022 läst ·
143 svar
28k läst
143 svar
Byta ut gammal 380 volt element, kommer bara 2 kablar ur väggen??
Här är det upplagt för att anlita en elinstallatör som installerar elementen enligt regelboken. Många okunniga tror att 400V element ger mer energi men men ger bara 0,6 gånger märkefffekten vid 230V. Att använda 400V huvudspänning kräver mycket mer kunskap om installation och risker än 230V lampspänning så ett råd till hempularna är att inte vara dumsnåla.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 856 inlägg
Ja, okunnigheten lyser verkligen med sin närvaro härG G.L. skrev:Här är det upplagt för att anlita en elinstallatör som installerar elementen enligt regelboken. Många okunniga tror att 400V element ger mer energi men men ger bara 0,6 gånger märkefffekten vid 230V. Att använda 400V huvudspänning kräver mycket mer kunskap om installation och risker än 230V lampspänning så ett råd till hempularna är att inte vara dumsnåla.
Är du en AI?N nillen50 skrev:Enligt regelverket får man byta trasiga vägguttag, strömbrytare o dyl på befintlig installation om man har nödvändiga kunskaper. Allt annat kräver behörig installatör. Du skriver inledningsvis att du inte förstår dig på hur det är installerat och då är det bäst att överlåta jobbet till en elektriker. Det mest skrämmande är att du får förslag om nyinstallation av element utan skyddsjord. För att installera/koppla in utan skyddsjord skall apparaten vara dubbelisolerad. Sedan ger jag inte mycket för förslagen hur du ska felsöka utom det med multimeter för att klara ut spänningen i respektive tråd. Skriver detta då det handlar om elsäkerhet och det ansvar man har som fastighetsägare
Du skriver precis som AI brukar hålla på och killgissa, ta lite text från något ställe som verkar ha med det hela att göra och klistra in, och sen killgissa lite som utfyllnad.
För att det är helt korrekt i TS miljö enligt alla regler, principen för "isolerad miljö" och faktiskt rätt enligt vanliga fysikens lagar. Frågor på det?N nillen50 skrev:
Först och främst borde du snäppa upp i kunskapsnivå lite, innan du tänker ta på dig det ansvaret.N nillen50 skrev:
När man läser vissa inlägg exempelvis att man ska kortsluta 2 faser utan att veta vad som finns iandra änden av tråden så reser sig nackhåren. Har jobbat som elektriker i 45 år numera pensionär men aldrig varit i närheten av liknade idéer. Anlita en installatör som ni kan lita på.
Till TS.
En del lite allmänna tankar om din installation.
Bara två trådar - ja det är korrekt ifall rummet är s.k "isolerad miljö", då ska t.ex. varenda uttag (även i taket) vara ojordat.
Då ska inget i hela rummet vara jordat, dvs inte anslutet till jord.
Denna skyddsmetod är inte tillåten sedan 1994, men i befintliga rum kan man under vissa förutsättningar både behålla detta och även t.o.m installera lite extra med samma skyddsmetod.
Befintlig installation är under all kritik, de där svarta FK-ledarna får ej vara synliga, det måste sitta någon slags kopplingslåda för, dvs antingen en utanpåliggande kopplingsdosa eller den speciella kopplingsdosan för radiatorer (just detta rekommenderar jag varmt) eller dylikt.
Är det 400V där, så får det ABSOLUT INTE sitta ett vanligt vägguttag, och det får det faktiskt inte heller med 230V i det här fallet, då det bara går in FK-ledare.
Kort sagt, du MÅSTE sätta dit en kopplingsdosa eller en radiatorkopplingsdosa.
Du bör ta reda på om det verkligen är 400V, för din lampa som du testade med borde ha typ exploderat (så här kanske man fattar det galna i att sätta 400V till ett vanligt vägguttag, samt att du kunskapsmässigt faktiskt befinner dig på djupt vatten, trots att inget här är svårt.
Någon i tråden tipsade om att skaffa en dubbelisolerad radiator, det är inget måste, men verkligen inget dumt råd.
För sätter du dit en vanlig (jordad) radiator, så ska du inte ansluta jord, men kommer någon sen i framtiden på att byta allt i rummet till jordat så finns det alltid en liten risk att de helt glömmer bort att kolla radiatorn, så den förbli ojordad, vilket den inte får vara då.
Problemet är väl det magra utbudet av radiatorer, så det kanske både blir dyrare och inte en lika snygg radiator.
Tråkigt att du fick en stöt, man ska kolla spänningslöshet innan.
Aningens märkligt enligt gruppschemat, men jag misstänker att säkring 28 också kan ha med denna krets att göra, då blir 8-18-28 en normal trefasgrupp, och 28 är inte omnämnd i gruppförteckningen - vilket får mig misstänksam att det förhåller sig så.
En del lite allmänna tankar om din installation.
Bara två trådar - ja det är korrekt ifall rummet är s.k "isolerad miljö", då ska t.ex. varenda uttag (även i taket) vara ojordat.
Då ska inget i hela rummet vara jordat, dvs inte anslutet till jord.
Denna skyddsmetod är inte tillåten sedan 1994, men i befintliga rum kan man under vissa förutsättningar både behålla detta och även t.o.m installera lite extra med samma skyddsmetod.
Befintlig installation är under all kritik, de där svarta FK-ledarna får ej vara synliga, det måste sitta någon slags kopplingslåda för, dvs antingen en utanpåliggande kopplingsdosa eller den speciella kopplingsdosan för radiatorer (just detta rekommenderar jag varmt) eller dylikt.
Är det 400V där, så får det ABSOLUT INTE sitta ett vanligt vägguttag, och det får det faktiskt inte heller med 230V i det här fallet, då det bara går in FK-ledare.
Kort sagt, du MÅSTE sätta dit en kopplingsdosa eller en radiatorkopplingsdosa.
Du bör ta reda på om det verkligen är 400V, för din lampa som du testade med borde ha typ exploderat (så här kanske man fattar det galna i att sätta 400V till ett vanligt vägguttag, samt att du kunskapsmässigt faktiskt befinner dig på djupt vatten, trots att inget här är svårt.
Någon i tråden tipsade om att skaffa en dubbelisolerad radiator, det är inget måste, men verkligen inget dumt råd.
För sätter du dit en vanlig (jordad) radiator, så ska du inte ansluta jord, men kommer någon sen i framtiden på att byta allt i rummet till jordat så finns det alltid en liten risk att de helt glömmer bort att kolla radiatorn, så den förbli ojordad, vilket den inte får vara då.
Problemet är väl det magra utbudet av radiatorer, så det kanske både blir dyrare och inte en lika snygg radiator.
Tråkigt att du fick en stöt, man ska kolla spänningslöshet innan.
Aningens märkligt enligt gruppschemat, men jag misstänker att säkring 28 också kan ha med denna krets att göra, då blir 8-18-28 en normal trefasgrupp, och 28 är inte omnämnd i gruppförteckningen - vilket får mig misstänksam att det förhåller sig så.
Om du vill ha ett uttag där i stället så måste du börja med att kontrollera om det är 230V.E Erikhusägare skrev:
Om det är det, så köper du ett utanpåliggande ojordat uttag (OBS ojordat) och skruvar fast det på väggen så det täcker hålet där kablarna går ut.
Vill du inte ha uttaget just där får du sätta en kopplingdosa istället och sen dra en kabel till där du vill ha uttaget.
Man kan även skala en kabel flera meter och dra in trådarna i röret och en bit av den vita kabelmanteln och sen fortsätta att klamra denna kabel till rätt ställe, om man verkligen vill undvika en kopplingsdosa.
Trådar om i centralen och röret, byt till den färg som är nolla i huset, i befintlig elanläggning.E Erikhusägare skrev:
Nja, någon sådan radiator har jag inte stött på.fotohasse skrev:
Steg 1 måste ändå vara att identifiera rätt säkring/säkringar. Så skruva ur en grupp i taget och mät. Är det hemmapulat hade jag börjat med gruppen som vägguttagen i rummet går till. Inte helt långsökt att elementet kopplats på där om det är 1 fas o nolla fram...
Ring en elektriker som får reda ut oredan och montera rätt grejer och kolla över hur mycket mer tokigheter det ev finns som du inte har sett
Är nog helt seriöst så att den bästa säkraste lösningen när man är osäker hur det är kopplat och inte lyckas hitta rätt säkringar och tråden blir full i det ena förslaget dummare än det andra...
Ring nån som har nödvändig kunskap för att reda ut oredan och att du redan fått en stöt av grejerna säger ju också en del
Att mäta fram exakt vad det är som är framdraget och efter det fixa till det så det blir korrekt inkopplat på ett lagligt vis med en kopplingsdosa på väggen med rätt grejer..
Man får inte pilla själv utan nödvändig kunskap och det är rätt tydligt att den saknas hos många här i tråden ,inklusive ts ,så många att det är svårt att sortera ut dom rätta svaren faktiskt
Och såna där spänningsprovare som beröringsfritt "mäter" spänning är kanske bättre än inte mäta alls men dom kan även lura en till månen då dom ibland reagerar på små krypströmmar och det blir rena gissningsleken. Att mäta ordentligt så man vet vad man har i kablarna och vet man itne hur man gör det så är det åter dags att ringa nån som kan
Är nog helt seriöst så att den bästa säkraste lösningen när man är osäker hur det är kopplat och inte lyckas hitta rätt säkringar och tråden blir full i det ena förslaget dummare än det andra...
Ring nån som har nödvändig kunskap för att reda ut oredan och att du redan fått en stöt av grejerna säger ju också en del
Att mäta fram exakt vad det är som är framdraget och efter det fixa till det så det blir korrekt inkopplat på ett lagligt vis med en kopplingsdosa på väggen med rätt grejer..
Man får inte pilla själv utan nödvändig kunskap och det är rätt tydligt att den saknas hos många här i tråden ,inklusive ts ,så många att det är svårt att sortera ut dom rätta svaren faktiskt
Och såna där spänningsprovare som beröringsfritt "mäter" spänning är kanske bättre än inte mäta alls men dom kan även lura en till månen då dom ibland reagerar på små krypströmmar och det blir rena gissningsleken. Att mäta ordentligt så man vet vad man har i kablarna och vet man itne hur man gör det så är det åter dags att ringa nån som kan
Tack för det utförliga svaret. Samt till alla andra som har svarat, trodde inte det skulle bli så stort engagemang. Lutar nog mot att anlita elektriker och erkänna sig besegrad. Alternativt sätta kopplingsdosa och Wago klämma och koppla ett 230 volts element till ett vanlig vägguttag som sitter 1 meter bort och dra kablarna på golvlisten. Det är mer i min kunskapsnivå😂👍🏼Mikael_L skrev:
Till TS.
En del lite allmänna tankar om din installation.
Bara två trådar - ja det är korrekt ifall rummet är s.k "isolerad miljö", då ska t.ex. varenda uttag (även i taket) vara ojordat.
Då ska inget i hela rummet vara jordat, dvs inte anslutet till jord.
Denna skyddsmetod är inte tillåten sedan 1994, men i befintliga rum kan man under vissa förutsättningar både behålla detta och även t.o.m installera lite extra med samma skyddsmetod.
Befintlig installation är under all kritik, de där svarta FK-ledarna får ej vara synliga, det måste sitta någon slags kopplingslåda för, dvs antingen en utanpåliggande kopplingsdosa eller den speciella kopplingsdosan för radiatorer (just detta rekommenderar jag varmt) eller dylikt.
Är det 400V där, så får det ABSOLUT INTE sitta ett vanligt vägguttag, och det får det faktiskt inte heller med 230V i det här fallet, då det bara går in FK-ledare.
Kort sagt, du MÅSTE sätta dit en kopplingsdosa eller en radiatorkopplingsdosa.
Du bör ta reda på om det verkligen är 400V, för din lampa som du testade med borde ha typ exploderat (så här kanske man fattar det galna i att sätta 400V till ett vanligt vägguttag, samt att du kunskapsmässigt faktiskt befinner dig på djupt vatten, trots att inget här är svårt.
Någon i tråden tipsade om att skaffa en dubbelisolerad radiator, det är inget måste, men verkligen inget dumt råd.
För sätter du dit en vanlig (jordad) radiator, så ska du inte ansluta jord, men kommer någon sen i framtiden på att byta allt i rummet till jordat så finns det alltid en liten risk att de helt glömmer bort att kolla radiatorn, så den förbli ojordad, vilket den inte får vara då.
Problemet är väl det magra utbudet av radiatorer, så det kanske både blir dyrare och inte en lika snygg radiator.
Tråkigt att du fick en stöt, man ska kolla spänningslöshet innan.
Aningens märkligt enligt gruppschemat, men jag misstänker att säkring 28 också kan ha med denna krets att göra, då blir 8-18-28 en normal trefasgrupp, och 28 är inte omnämnd i gruppförteckningen - vilket får mig misstänksam att det förhåller sig så.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 856 inlägg
Jag tycker inte du behöver känna dig besegrad. Det har blivit onödigt brusigt i tråden med väl höga röster om kunskap etc. Det blir alltid så när trådar läggs ut på hemsidan eller i nyhetsbrevet från BH.
Du säger ju i första inlägget att du avser att byta radiatorn mot en ny. Det är inga konstigheter med det. Du ska då ha en 400 V-radiator som helst är dubbelisolerad. Men det kan vara på plats att först kontrollmäta att du har 400 V i det uttag du monterat temporärt.
Den nya radiatorn borde du ha skaffat innan du kopplade bort den gamla. Då hade du sluppit en temporär lösning med olämplig materiel.
Och du behöver med 100% säkerhet identifiera de två säkringar som ger ström till radiatorn, t.ex genom den metod jag beskrev tidigare.
Det hade alltså behövs så lite för att tråden skulle ha blivit betydligt kortare. Och ja, det är behörighetskrävande att byta radiatorn, men det har ju många redan förtjänstfullt påpekat
Du säger ju i första inlägget att du avser att byta radiatorn mot en ny. Det är inga konstigheter med det. Du ska då ha en 400 V-radiator som helst är dubbelisolerad. Men det kan vara på plats att först kontrollmäta att du har 400 V i det uttag du monterat temporärt.
Den nya radiatorn borde du ha skaffat innan du kopplade bort den gamla. Då hade du sluppit en temporär lösning med olämplig materiel.
Och du behöver med 100% säkerhet identifiera de två säkringar som ger ström till radiatorn, t.ex genom den metod jag beskrev tidigare.
Det hade alltså behövs så lite för att tråden skulle ha blivit betydligt kortare. Och ja, det är behörighetskrävande att byta radiatorn, men det har ju många redan förtjänstfullt påpekat
