Byggaren har armerat för lite för att det är ”onödigt”

[GlennB]

Man kan ju alltid kontra med att ta bort sista nollan från betalningen. "En nolla är ju bara noll och ingenting så jag anser, liksom extra armeringen, att den är onödig och tar bort den!"

"Enligt tidigare kunder så brukar den här entrepenören överdimensionera slutsumman."

 

[Rotekopp]

Vad blir nästa sak som byggarn gör "som dom alltid gjort?" Rördimensioner? Takstolar? Tätskikt? Har varit armerare i 45-50 år och skulle aldrig frångå ritningarna oavsett vad jag "tycker" borde räcka. Den vanligaste kommentaren vi får är "Jisses, det är ju alldeles för mycket armering. Det kan ju inte behövas."
Folk som "kan allt" ställer alltid till bekymmer. E6-raset i Saltkällan hade aldrig hänt om "kan allt" hade följt ritningar och anvisningar. Nu var det flera bredbenta som brölade och "kunde allt" och det gick som det gick.

 

[BSA In]

I din kontrollplan ska din byggare intyga att konstruktionen följer ritningar och byggbestämelser (dimensionering)
Kan din byggare inte intyga att ritning och bestämmelser följs, är det bara att göra om och göra rätt.
Det är egentligen ingen fråga du behöver förhandla.
Byggaren kan bara svara ja eller nej på frågan och fylla i kontrollplanen. Ta hjälp av din kontrollansvarige.
Uppmärksamt av dig att upptäcka tidigt i processen, går fortfarande att ändra. Dokumentera väl för framtidens förhandling om kostnaden.
Lycka till.

Det är klart att byggaren eller byggjobbarna gjort fel som inte följt eller förstått ritningen.
Nu blir det stopp på bygget och det kostar pengar.
Riva allt och börja om från början. Kanske inte så lätt och förmodligen tvist om pengar och längre avbrott och ny entreprenör.
Låta konstruktören se över det felaktiga utförandet och ge ett utlåtande om det går att rädda det hela på något sätt. Det skulle jag råda till innan beslut tas.

 

[TEMH]

Håller på med ett bygge där vi gör grundmurar i thermomur och sedan fyller upp innanför murarna med 8/16 innan det gjuts en platta. Eftersom materialet innanför murarna inte kan packas ordentligt (risk för att murarna trycks utåt) så är plattan dimensionerad för att vara självbärande,

När byggarna har gjutit muren så har de inte följt K-ritningen för de 12 mm järn som ska sticka upp ur muren och sedan bockas ner (se ritning, rödmarkerade). Cc ska vara 300 men de har ökat till ca 600. Även stödmurar under plattan ska ha samma uppsticksarmering men där har de nöjt sig med enkla järn istället för dubbla och även där cc ca 600

Enligt byggarna så brukar den här konstruktören överdimensionera. I veckan vill de gjuta.

Jag har varit tydlig med att ingen gjutning får ske innan de har fått ett utlåtande från konstruktör att deras utförande är ok.

Någon som har en uppfattning om vem som har rätt, har konstruktören tagit i eller försöker byggaren snacka bort felet? Plattan ska vara självbärande på grundmurarna, spännvidd upp till ca 3,5m mellan stöd. 150mm betong C28/35 med dubbel armering 8150. Tvärs alla inre stödmurar ska det även ligga ⌀12s300-3350

Rent generellt så är det endast Konstruktören som har rätt att göra ändringar. Entreprenören skall alltid följa bygghandling. Tanken med de dubbla järnen är att drag och spänningar skall påverka din betongplatta så lite som möjligt och skydda den från att skadlig sprickbildning uppstår. Sockeln mitt i ska järn från höger böjas åt vänster och tvärt om. Detta för att sockeln ska ta last från plattan. Din entreprenör har frångått bygghandling och jag tycker du skall ta kontakt med din konstruktör. Du kanske även skall informera din entreprenör att du avser att belasta honom med en ny dimensioneringsberäkning utförd av din Konstruktör.
Är plan 2 Platsgjutet oxå? Då skall detta plans laster neri plan 1 för vidare transport till bergsbultarna. Har du protokoll och mätningar som visar att det är 300 djupa hål ner i berget? Det är din konstruktör som ska godkänna konstruktionen när den är klar och det kräver en sanningsenlig Entreprenör. I nuläget har han sparat in några hundralappar för sig själv, men i slutänden så kan du mycket väl få kostnader för spricklagningar som är betydligt dyrare. Lycka till.

 

[Millanmagia]

Håller på med ett bygge där vi gör grundmurar i thermomur och sedan fyller upp innanför murarna med 8/16 innan det gjuts en platta. Eftersom materialet innanför murarna inte kan packas ordentligt (risk för att murarna trycks utåt) så är plattan dimensionerad för att vara självbärande,

När byggarna har gjutit muren så har de inte följt K-ritningen för de 12 mm järn som ska sticka upp ur muren och sedan bockas ner (se ritning, rödmarkerade). Cc ska vara 300 men de har ökat till ca 600. Även stödmurar under plattan ska ha samma uppsticksarmering men där har de nöjt sig med enkla järn istället för dubbla och även där cc ca 600

Enligt byggarna så brukar den här konstruktören överdimensionera. I veckan vill de gjuta.

Jag har varit tydlig med att ingen gjutning får ske innan de har fått ett utlåtande från konstruktör att deras utförande är ok.

Någon som har en uppfattning om vem som har rätt, har konstruktören tagit i eller försöker byggaren snacka bort felet? Plattan ska vara självbärande på grundmurarna, spännvidd upp till ca 3,5m mellan stöd. 150mm betong C28/35 med dubbel armering 8150. Tvärs alla inre stödmurar ska det även ligga ⌀12s300-3350

Utmärkta konstruktionsritningar. Följ dem!

 

[Jorila]

Byggaren har väl erhållit ritningen som ett underlag du har betalat för och vill ha levererat i samförstånd med konstruktören. Det är väl inte osannolikt att byggaren också har lämnat pris utifrån den specifikation som konstruktören har tagit fram?

I min värld är det oseriöst att inte leverera efter ritning. Bra att du har varit uppmärksam, låt konstruktören yttra sig och har ritningen varit underlag för offert från byggaren så ska du, om konstruktören tycker att den nya lösningen är OK, kräva reduktion på priset. Jag tycker också att byggaren ska få bekosta en relationsritning på den nya konstruktionen så att du och ev. kommande köpare vet hur det ser ut i verkligheten
Säger konstruktören nej till byggarens förslag och byggaren inte vill återställa till ritning - då har du ett annat problem... Lycka till!

 

[Sir Duke]

När det sen är löpande så är det ännu viktigare att de gör rätt första gången, nu får ju TS betala extra för att de ska göra om och göra rätt.

Nu är jag visserligen lite trött efter jobbet...

Men varför skulle TS behöva betala extra för att byggaren ska rätta till sitt fel?

 

[Johnsson 56]

Behöver man inte avropa armeringsbesiktning till byggnadsnämnden längre ?

 

[Johnsson 56]

På 80-talet så hade vi en kille på ett stort bygge som specialiserade sig på att sköta armeringen till konsoller som de prefabiricerade balkongerna skulle ligga på. När de lade upp den första balkongen, så rasade den ner. Alla konsoller kontrollerades och fick rivas. Troligen trodde han att konstruktören hade ritat in armeringen för att djävlas, eller för att han skulle ha arbete.

 

[Paco64]

Rent generellt så är det endast Konstruktören som har rätt att göra ändringar. Entreprenören skall alltid följa bygghandling. Tanken med de dubbla järnen är att drag och spänningar skall påverka din betongplatta så lite som möjligt och skydda den från att skadlig sprickbildning uppstår. Sockeln mitt i ska järn från höger böjas åt vänster och tvärt om. Detta för att sockeln ska ta last från plattan. Din entreprenör har frångått bygghandling och jag tycker du skall ta kontakt med din konstruktör. Du kanske även skall informera din entreprenör att du avser att belasta honom med en ny dimensioneringsberäkning utförd av din Konstruktör.
Är plan 2 Platsgjutet oxå? Då skall detta plans laster neri plan 1 för vidare transport till bergsbultarna. Har du protokoll och mätningar som visar att det är 300 djupa hål ner i berget? Det är din konstruktör som ska godkänna konstruktionen när den är klar och det kräver en sanningsenlig Entreprenör. I nuläget har han sparat in några hundralappar för sig själv, men i slutänden så kan du mycket väl få kostnader för spricklagningar som är betydligt dyrare. Lycka till.

Finns inte en sund konstruktör som godkänner en konstruktion som dom inte byggt eller kontrollerat själva, fullständigt orimligt. Varför skulle hen godkänna något som du inte har en aning om hur det utförts (och det har man som konstruktör i 99,9% av fallen inte).

 

[Husanders]

Håller på med ett bygge där vi gör grundmurar i thermomur och sedan fyller upp innanför murarna med 8/16 innan det gjuts en platta. Eftersom materialet innanför murarna inte kan packas ordentligt (risk för att murarna trycks utåt) så är plattan dimensionerad för att vara självbärande,

När byggarna har gjutit muren så har de inte följt K-ritningen för de 12 mm järn som ska sticka upp ur muren och sedan bockas ner (se ritning, rödmarkerade). Cc ska vara 300 men de har ökat till ca 600. Även stödmurar under plattan ska ha samma uppsticksarmering men där har de nöjt sig med enkla järn istället för dubbla och även där cc ca 600

Enligt byggarna så brukar den här konstruktören överdimensionera. I veckan vill de gjuta.

Jag har varit tydlig med att ingen gjutning får ske innan de har fått ett utlåtande från konstruktör att deras utförande är ok.

Någon som har en uppfattning om vem som har rätt, har konstruktören tagit i eller försöker byggaren snacka bort felet? Plattan ska vara självbärande på grundmurarna, spännvidd upp till ca 3,5m mellan stöd. 150mm betong C28/35 med dubbel armering 8150. Tvärs alla inre stödmurar ska det även ligga ⌀12s300-3350

Ordna ett möte med byggaren, konstruktören och dej själv på plats så kan byggaren förklara vad hen vet som gör att det inte byggs enligt K-ritningen!

 

[Matti_75]

Ja, men just den armering som saken handlar om i tråden, är utsatt för drag. Det är därför den finns där, (enl konstruktören.
TS har ju förklarat att konstruktören är rädd för sidotryck ( på muren så att muren rör sig), och att plattan mer eller mindre betraktas som flytande golv utan stöd.

Rör sig sidomuren utåt, så fläks golvet. Spricker...

Och vad skrev jag i mitt inlägg att ts behövde göra för att undvika det

 

[Peo66]

Håller på med ett bygge där vi gör grundmurar i thermomur och sedan fyller upp innanför murarna med 8/16 innan det gjuts en platta. Eftersom materialet innanför murarna inte kan packas ordentligt (risk för att murarna trycks utåt) så är plattan dimensionerad för att vara självbärande,

När byggarna har gjutit muren så har de inte följt K-ritningen för de 12 mm järn som ska sticka upp ur muren och sedan bockas ner (se ritning, rödmarkerade). Cc ska vara 300 men de har ökat till ca 600. Även stödmurar under plattan ska ha samma uppsticksarmering men där har de nöjt sig med enkla järn istället för dubbla och även där cc ca 600

Enligt byggarna så brukar den här konstruktören överdimensionera. I veckan vill de gjuta.

Jag har varit tydlig med att ingen gjutning får ske innan de har fått ett utlåtande från konstruktör att deras utförande är ok.

Någon som har en uppfattning om vem som har rätt, har konstruktören tagit i eller försöker byggaren snacka bort felet? Plattan ska vara självbärande på grundmurarna, spännvidd upp till ca 3,5m mellan stöd. 150mm betong C28/35 med dubbel armering 8150. Tvärs alla inre stödmurar ska det även ligga ⌀12s300-3350

Du har gjort helt rätt och gjutning ska inte ske innan konstruktören godkänt en av byggaren upprättad avvikelse. Har byggaren dubblat c/c på armeringen så kommer konstruktören inte kunna godkänna avvikelsen.
Slutsatsen är att byggaren måste komplettera armeringen.

 

[Erik Salhammar]

Diskussionen om byggaren är redan avhandlad.

Men vad är det du bygger, det ser nämligen väldigt armerat ut om det dessutom är ovan mark?
Pool?

Det står i den inledande texten att det är en självbärande platta.
Tittar du bara på bilderna?

 

[Pettman]

Detta projekt kräver väl både bygglov, byggherre och tillsyningsman?

Byggherre i det här fallet är väl ändå TS? Alltså den som beställer bygget.
Från https://www.boverket.se/sv/PBL-kunskapsbanken/lov--byggande/byggprocessen/byggherrens-ansvar/

Vem är byggherre?​

Byggherre är den som för egen räkning utför eller låter utföra projekterings-, byggnads-, rivnings- eller markarbeten. Byggherren behöver inte vara en fysisk person utan kan även vara en juridisk person som till exempel ett företag, en bostadsrättsförening, en kommun, en region eller en statlig myndighet.