Det är inte ett problem. Har förespråkat att alla måste titta på sina förutsättningar hela tiden.J JohanLun skrev:
Har man problem att förstå det borde man inte ge sig in i att investera över huvudtaget. Kalkylen för mig, med solceller i 5 år och nu batteri i 6 månader ser väldigt väldigt bra ut. Jämfört med om man installerar idag. Men var och en får räkna på sitt förbrukningsmönster.
Jag ser inte det som ett problem utan som en del i uträkningen på om man vill, rent ekonomiskt installera.
Det gör att man jämför äpplen och päron.Sittställning skrev:
Många här förstår inte hur du kan säga du har så hög intjäning men det är ju för att dåtidens kalkyl var helt annorlunda och du nu har betalda celler.
Det finns ju en anledning att många sol företag går omkull. Förut var det vad jag förstår mycket bättre kalkyler. Nu inte så varför de även verkar gömma kalkylen och hoppas folk ska lyssna på grannen eller kollegan som köpte för 5 år sen.
Tycker att många inte vill förstå. Alternativkostnad är fortfarande ganska hög tycker jag. Men visst återbetalning blir väl runt 10 år. Långt enligt många men det känns riktigt najs att vara mindre beroende av nätel.J JohanLun skrev:
Så kan man säga, även om det va öppet för många att delta.pacman42 skrev:
En annan aspekt var att det året vi fick el stöd så hade jag så mycket tillgodo pengar att jag slösade med elen trots det höga priset och fick tillbaka rätt mycket i stöd 💰☀️
Ahhh, precis som de där som tänker bygga 6st kärnreaktorer i Norrsundet ...
J JohanLun skrev:
Tja, företagens kalkyler är kanske lika mycket glädjekalkyler då som nu ...J JohanLun skrev:
Men vad har ändrats då?
- Jo, skattesubventionen på 60 öre/kWh för såld el försvann vid årsskiftet i år (nackdel)
- elpriserna är högre än innan 2021 (fördel)
- energiskatten och överföringsavgifterna är högre (fördel) (och det synes ingen ände på denna kostnadsökning, så det är det säkraste kalkylinslaget för framtiden)
- elpriserna är lägre än 2021-2022 (nackdel)
- priset på solpaneler har stadigt minskat, är 1/3 av vad de kostade för typ 8-10 år sedan (fördel)
- verkningsgraden på solpaneler har ökat med cs 25-35% de senaste 8 åren (fördel)
- Bidraget för själva installationen har minskat från 50% till 30% (nackdel)
Hur ska man summera detta då?
Ja allt blir ju till sist individuellt, det är inte gott att säga något generellt, men jag kan nog tänka mig att försöka påstå att det är ungefär lika lätt att få ihop en tillräckligt bra kalkyl idag som för 5 år sedan.
Det är dock viktigt att man ser upp för guldgrävarna, lycksökarna och charlatanerna i branschen, jag trodde det skulle bli en tillnyktring efter raden med bolagskonkurser, men jag ser och hör fortfarande om vansinnigt kryddade offerter.
Ärligt talat, en villaanläggning smäller dom upp på max 25 - 40 arbetstimmar, så det ska såklart inte ligga några 100.000 kr i installationskostnad, utan mer 15-25.000.
Alla saltade och sockrade offerter ska i papperskorgen.
20 st paneler, max 20'
montagesystem, max 7'
Inverter, max 8'
Installation 20'
totalt 55', sen grönt avdrag på det.
Kalkylen blir aldrig bra ifall man blir lurad att betala för mycket i början.
Noterar ytterligare prisfall för LFP batterier.
(Notera att det är för celler. Sedan skall de byggas in i ett kabinett och så skall det med styrelektronik).
Men priser inkl moms under 1000 kr/kWh bör vi se om något år.
Det är inte för privatpersoner. Men de där priserna kommer leta sig ut mot hushållskunder med tiden.
(Notera att det är för celler. Sedan skall de byggas in i ett kabinett och så skall det med styrelektronik).
Men priser inkl moms under 1000 kr/kWh bör vi se om något år.
Redigerat:
Jag nämnde inte batterier.
Dels är de en såpass nyare företeelse att det inte blir så lätt att jämföra historiskt, och utvecklingen har dessutom gått enormt snabbt här, vilket också försvårar jämförelsen.
Sen tycker jag att det verkar spreta rätt mycket i priser i batteri-marknaden här, och jag har inte tagit reda på om det beror på egenskaper för produkterna eller bara snikenhet.
Oavsett så kostar batterierna betydligt mer än vad de "ska göra".
Produktionskostnaden är idag en bit under 100$/kWh (för celler), men de säljs för ca 4-5 ggr så mycket, så mycket är inte inpackningen i en modul värd, utan det beror nog helt enkelt på att de får sälja ändå, och priserna kommer inte sjunka innan produktion och efterfrågan kommer i balans.
Det finns folk som bygger ihop sina egna batterilager med lösa celler köpta mer eller mindre direkt från Kina och kommer undan med halva kostnaden, ja t.o.m nedåt 1/3 och 1/4.
Men den dagen då priserna sjunkit ordentligt, så är förmodligen grön teknik-bidraget avskaffat, så det blir kanske ungefär samma pris ändå.
Dels är de en såpass nyare företeelse att det inte blir så lätt att jämföra historiskt, och utvecklingen har dessutom gått enormt snabbt här, vilket också försvårar jämförelsen.
Sen tycker jag att det verkar spreta rätt mycket i priser i batteri-marknaden här, och jag har inte tagit reda på om det beror på egenskaper för produkterna eller bara snikenhet.
Oavsett så kostar batterierna betydligt mer än vad de "ska göra".
Produktionskostnaden är idag en bit under 100$/kWh (för celler), men de säljs för ca 4-5 ggr så mycket, så mycket är inte inpackningen i en modul värd, utan det beror nog helt enkelt på att de får sälja ändå, och priserna kommer inte sjunka innan produktion och efterfrågan kommer i balans.
Det finns folk som bygger ihop sina egna batterilager med lösa celler köpta mer eller mindre direkt från Kina och kommer undan med halva kostnaden, ja t.o.m nedåt 1/3 och 1/4.
Men den dagen då priserna sjunkit ordentligt, så är förmodligen grön teknik-bidraget avskaffat, så det blir kanske ungefär samma pris ändå.
Jag tycker inte det resonemanget håller i privatekonomiska sammanhang, är man ett större företag så har man för det mesta en finansavdelning som lånar ut pengar, ofta både externa och internt, då talar man om internränta som man kan jämföra investeringar mot, detta är en ränta man får genom att låna ut pengar.Mikael_L skrev:
Om man inte bedriver privat låneverksamhet, är sk lånehaj, så blir ju motparten banken och ska man då se på en ränta över solcellernas livstid så hamnar man förmodligen under 1%, dvs så lågt att man kan bortse från den effekten.
Så fort man börjar jämföra med aktiva placeringar så blir man svarslös, jag har investerat i börsen i flera årtionden och vet att utfallet typiskt, även om man pratar större mångd aktier, ligger mellan -70% till +50%. Dvs det är meningslöst, man kan bara välja en siffra för att visa precis vad man vill.
Jag tror inte att detta är huvudorsaken, det fanns en blind rusning tidigare men idag är nog kunderna mer mogna. Jag hävdar hela tiden att även om solceller/batteri är lätt att räkna hem för en del, så gäller motsatsen för några andra, man måste ta in helheten, privatekonomi, förutsättningar, syfte, elkonsumtion är väl de viktigaste faktorerna.J JohanLun skrev:
Kikar man på Vattenfalls nuvarande solcellskalkyl tror jag det tar 13 år innan panelerna ens betalt sej själva.
Grattis om du köpte solceller i rätt tid, får din anläggning lönsam ( även om jag tvekar på detta om du bara fick in en tia på såld el igår)
Jag sålde för en ynka 10a, men hade egenförbrukning för betydligt mer, bilen svalde en massa kWh.F fribygg skrev:
Tror det är lättare för dig att lägga några minuter att skumma igenom än att inhämta svar från alla en gång till. Imorgon kommer det en ny fribygg som ska ha nya svar igen. Kanske dags att lägga ner tråden för det kommer inte längre ändå.F fribygg skrev:
Ja väldigt typiskt för mig och min anläggning är att dagar när jag tjänar lite så har jag istället använt väldigt mycket själv, den där värdefulla egenkonsumtionen.
Så siffran i kolumnen "earnings" blir ofta missvisande, tjänar jag mycket på försäljning så har jag dragit mindre nytta av gratis el själv, och tvärtom.
Men riktigt mulna dagar är undantaget, då blir det dåligt med precis allt ...