Men är det alltså spänning i alla de där öppna dosorna? I så fall kan det vara en hel del äldre kablar med jordfläta. I källaren på vår gamla gård finns vita kablar (kanske benämns 2x1,5+1,5?) vilka används som 3g1,5 konsekvent.
Bara ta in en elektriker och fixa, din undersökningsplikt således ditt ansvar TS.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 857 inlägg
De gamla kablarna på bild kan vara EKKL. Den användes på 60-talet och biledaren användes där som skyddsledare. Eftersom det var tillåtet då så är kabeln fortfarande tillåten att användas idag till dess att man gör en renovering.
Det är inga problem med detta. Även om biledaren bara skulle ha arean 1 mm² så kommer den att göra sitt jobb, speciellt då elcentralen nu har JFBer. Det som gäller är att kabeln fortfarande är frisk och att anslutningarna av biledaren är bra. Det är alltså ingenting som behöver åtgärdas akut.
Det är inga problem med detta. Även om biledaren bara skulle ha arean 1 mm² så kommer den att göra sitt jobb, speciellt då elcentralen nu har JFBer. Det som gäller är att kabeln fortfarande är frisk och att anslutningarna av biledaren är bra. Det är alltså ingenting som behöver åtgärdas akut.
Det är just detta jag undrar om, ifall man har en gammal kabel som är kopplad på ett sätt som inte är förenligt med branchregler idag, och man kopplar på en sladd på den kabeln I en dosa till ett jordat eluttag, får man göra så?
Undersökningsplikten försvinner i praktiken när säljaren gör utfästelser. Säger t.ex säljaren att ett man byggt ett badrum, att det är gjort fackmannamässigt och att det finns våtrumsintyg, så förväntas inte att köparen gör en lika grundlig kontroll av badrummet. Upptäcker man då att t.ex tätskikt är skadat vid senare tillfälle så faller det inte under undersökningsplikten.RoTe skrev:
Om säljaren I mäklarens frågeformulär skriver
"Ny el i hela huset" och att alla varit behöriga och gjort det fackmannamässigt, då kan jag också förutsätta att det är korrekt gjort och att det faktiskt all el är nydragen. Jag ska inte behöva skruva loss kåporna på eluttagen i hela huset och se att det är rätt kopplat.
Jag kan inte gammal el, däremot har jag jobbat med juridik ett tag och vill påstå att jag har rätt bra koll på köprätt och jordabalken.
Skulle en elektriker komma och drömma ut allting så är det ju såklart kört för säljaren. I det här fallet kanske det är smidigare att lösa själv, om det bara är just den kabeln.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 857 inlägg
Detta är en fråga som det inte finns ett kristallklart svar på, men jag svarar ja med lite förbehåll. Se nedan.A Auxilium skrev:
Man får tillämpa gamla föreskrifter och regler på en anläggning.
Man får göra ett visst underhåll, fortfarande under de gamla reglerna.
Vid lite större renovering så ska dagens regler gälla.
Tillika om man ändrar på förutsättningarna så behöver man (kanske) tillämpa dagens regler.
Så, din kabel får användas till det den har använts till när installationen gjordes.
Är den däremot skadad så ska den ju bytas.
Om man rör kabeln, flyttar på den lite, så anser jag att den ska bör bytas. Gamla kablar bör öht inte röras då isoleringen kan spricka. Kablarna kring din runda vita dosa på bild som du rivit loss bör då kontrolleras noga eller kasseras.
Om man kopplar på nya saker, fler uttag etc på denna kabel så hamnar man i mer svårbedömda tolkningar.
Bildedaren träder inte ikraft vid högre belastning, utan biledaren träder in endast när det blir ett jordfel. Med en JFB i centralen så spelar antalet, nya uttag etc ingen roll. Det kan dock ha betydelse för fast anslutna förbrukare som värme.
Det viktiga är som sagt att kontrollera att denna kabel är frisk genom inspektion och mätning av jordfelsströmmen.
(Och vi pratar om en gruppledning här med en separat neutralledare i kabeln. Denna fråga är även aktuell för klena huvudledningar med en PEN-ledare. Där behöver man vara betydligt mer försiktig.)
Är kabeln kort och enkel att byta behöver vi inte orda mer om denna fråga.
Säljarens utfästelser är viktiga och påverkar behovet av undersökning. I detta fall var det en relativt vag utfästelse (”ny el i hela huset”) där det var enkelt att förstå att det inte stämmer. Då kan man som köpare göra en uppföljning med frågor om vem som gjort arbetet, eventuella garantier och liknande. Vid tveksamhet kanske genomföra en besiktning av elsystemet som klarlägger vad som gäller. Så det är mycket tveksamt om felen är sådana att de kan ge ersättning enligt villor i Jordabalken 4.19 och kommentarerna där. TS kan testa att samråda med en fastighetsjurist, men jag tror att rådet skulle bli att inte gå vidare redan vid denna bedömning.A Auxilium skrev:
Det har utvecklats en praxis att ersättningsbara fel ska vara av en ekonomisk betydelse som i praktiken innebär att fel som ger lägre ersättning än cirka 5 procent av köpebeloppet avvisas. Vi vet inte köpebeloppet och inte heller kostnaden för uppgradering av elsystemet, men mycket talar för att kostnaden inte uppfyller detta krav
Husägare
· Småländska höglandet
· 5 655 inlägg
Vad mäklaren säger kan i de flesta fall avfärdas som säljsnack. Och det finns inget sätt att bevisa vad mäklaren sa, om du inte spelar in det.A Auxilium skrev:
Jag vet att jag låter som en tråkig besserwisser, men det går alldeles utmärkt att ta med sig ett mätverktyg på visningen och mäta lite här och var. Precis som det går utmärkt att sätta på ugnen, spola toaletterna och kolla om det kommer varmvatten i duschen.
Det är svårt att nå framgång med att hävda att du "förutsatte" något och därför ska ha ersättning av säljaren. Säljaren kan mycket enkelt kontra med att hen "förutsatte" att ni skulle förstå att installationerna på bilderna inte var nya.A Auxilium skrev:
Detta är såklart något jag tar med mig inför nästa husköp, jag antar att jag haft för stor tillit till personer i en husköpsprocess, det är trots allt vårt första hus. Självklart spelar jag däremot in alla samtal när det kommer till sånt här. Inom juridiken brukar man ju säga att ett muntligt avtal bara är värt så mycket som pappret det är skrivet på, eller i detta fall, mobilen det är inspelat på.
Vi förstod att installationerna på bilderna inte var nya, vi var övertygade om att de var kvar från den tidigare installationen, eftersom det var det som sagts till oss. Vi tänker såklart inte att en seriös elfirma använder gamla dosor och lämnar de öppna om de fortfarande är strömförande.
Det är lite för mycket av ”jag förutsatte att” och för lite riktiga fel för att detta ska vara ett ärende att driva. Fackmannamässigt i ett gammalt hus kan se ut precis hur som helst ärligt talat.
Är du orolig över elsystemets skick, gör den besiktning du borde gjort från början (i synnerhet som att detta var första huset). Ta in lokala elektrikern och be honom gå igenom installationen och fixa de uppenbara bristerna med saknade doslock osv.
Dessutom - en utfästelse från säljaren eliminerar inte din undersökningsplikt.
Är du orolig över elsystemets skick, gör den besiktning du borde gjort från början (i synnerhet som att detta var första huset). Ta in lokala elektrikern och be honom gå igenom installationen och fixa de uppenbara bristerna med saknade doslock osv.
Dessutom - en utfästelse från säljaren eliminerar inte din undersökningsplikt.
Håller med det mesta ovan.
Men... Tycker ändå du ska prata med säljaren och förklara läget, du är inte nöjd och tycker inte att deras utfästelse stämmer. Inga hot, inte vara otrevlig.
Du kan tex skriva ett förslag om att få ersättning för x antal timmar av elektriker eller liknande.
Många går med på detta för att få problemet ur världen och få köparen nöjd även om det inte är juridiskt korrekt.
Men... Tycker ändå du ska prata med säljaren och förklara läget, du är inte nöjd och tycker inte att deras utfästelse stämmer. Inga hot, inte vara otrevlig.
Du kan tex skriva ett förslag om att få ersättning för x antal timmar av elektriker eller liknande.
Många går med på detta för att få problemet ur världen och få köparen nöjd även om det inte är juridiskt korrekt.