Nej.F fribygg skrev:
Det är inte lönsamt i sig, du lägger ju tid, egen energi, pengar på prylar, material, bränsle osv.
Det är endast lönsamt i relation till något annat. Om du skulle kunna gå offgrid med solceller och sen ha gratis energi så skulle plötsligt veden inte alls kännas lönsam, trots att inget har förändrats med din vedhantering, den är lika gratis som förut.
Ja eller att du skulle kunna köpa kärnkraft för 5 öre/kWh (en 20-30-del av vad den kommer att kosta, så det var ju bara ett tankeexperiment) och sen dessutom slippa skatt, moms och överföringsavgift på denna el.
Medlem
· Västra Götaland
· 22 inlägg
Och jag har inte fått rösta om att släppa in den här extremt jobbiga dryga och bråkiga grannen som numera är mitt allra största problem.L LaT skrev:
Problemet med detta samhället, det händer hela tiden en massa saker som jag inte vill.
ps
Nu ljög jag om grannen, jag har absolut ingen sådan, men jag tog det som ett exempel på hur man faktiskt kan bli jobbigt drabbad av saker och ting, saker som är mycket mindre än ett vägbygge 200 meter bort eller vindkraftverk en halv km bort, men ändå drabbar en mycket värre.
Livet är en potatis.
Självbyggare
· Stockholm
· 8 573 inlägg
Jag är helt för att man kartlägger desinformation och FUD-spridare från olika aktörer.
Men detta var ett lågvattenmärke.
Att ha en lobbygrupp som lyfter fram nackdelar, eller diskutera ekonomin i vindkraft är inte desinformation i sig !
På sociala media har man inte alltid referenser, men dom hade ju åtminstonde behövt kategorisera poster i form av om det är rimliga argument eller rena falsarier/påhitt ?
https://proceedings.windeurope.org/... Note Wind Dis- and Misinformation Report.pdf
Att göra denna undersöknign genom att låta en AI bara traska igenom alla inlägg som är emot vindkraft känns inte helt seriöst - iaf inte utan väldigt tydlig definition på "misinformation" mer än bara ytliga kategorier.
Kategorier som "Economic failure" eller "Enivronmental impact" är väl fullt rimliga att diskutera ??
Dessutom har dom ju lagt ett antal kategorier som iaf jag skulle säga är mycket mer av desinformation i "non-dis-/misinformation categories."
Tex: "Mobilisation & calls to action", eller "Emotive or personal statements opposing wind energywithout claim-based content" - rätt ofta sprids ju FUD på nätet genom just känslomässiga argument utan substans...
Men detta var ett lågvattenmärke.
Att ha en lobbygrupp som lyfter fram nackdelar, eller diskutera ekonomin i vindkraft är inte desinformation i sig !
På sociala media har man inte alltid referenser, men dom hade ju åtminstonde behövt kategorisera poster i form av om det är rimliga argument eller rena falsarier/påhitt ?
https://proceedings.windeurope.org/... Note Wind Dis- and Misinformation Report.pdf
Att göra denna undersöknign genom att låta en AI bara traska igenom alla inlägg som är emot vindkraft känns inte helt seriöst - iaf inte utan väldigt tydlig definition på "misinformation" mer än bara ytliga kategorier.
Kategorier som "Economic failure" eller "Enivronmental impact" är väl fullt rimliga att diskutera ??
Dessutom har dom ju lagt ett antal kategorier som iaf jag skulle säga är mycket mer av desinformation i "non-dis-/misinformation categories."
Tex: "Mobilisation & calls to action", eller "Emotive or personal statements opposing wind energywithout claim-based content" - rätt ofta sprids ju FUD på nätet genom just känslomässiga argument utan substans...
Kan själv!
· Trelleborg
· 19 583 inlägg
Ja, jag som inte har något emot vindkraft kan tycka att dendär rapporten borde man nog avstått från att släppa.
Kan själv!
· Trelleborg
· 19 583 inlägg
Det stämmer, dessa är bara på 75m (50m torn, 50m rotordiameter).G Goldenlena skrev:
De får ju givetvis placeras så att de inte stör nämnvärt. 800m låter lite väl nära.
800m skulle motsvara att bo 220m från dessa verk, det finns några som bor 300m från dessa.
Tvärt om så skulle 275m höga verk behöva stå 2750m bort.
Det mesta av opinionsbildning i en demokrati är ju av denna typ. Ta t ex en demonstration på gator och torg. Den handlar inte om att föra fram sakargument utan det är en maktdemonstration för att illustrera hur många man är och finns kanske för att skapa allianser i en fråga eller värderingsriktning. Och allt detta handlar bara om känslomässiga argument utan substans, typiskt sett osakliga slagord. Ändå är en demonstration knappast en desinformationskampanj.
All vindkraft går mer eller mindre med förlust. Upplägget tycks vara att entrepenören (byggaren) tjänar pengar.Redaktionen skrev:
När det blåser så kan elpriset t.o.m bli minus, när det inte blåser blir det högt elpris.
Hur kan vindkraften vara lönsam när det inte blåser? När det blåser mycket stängs vissa vindkraftverk eftersom för mycket el produceras samtidigt och nästan all vindkraftsel går på export.
Lyssna på Christian Steinbeck (sök på nätet) som har gått igenom ekonomin för samtliga vindkraftsanläggningar i hela landet, det är rena ekonomiska katastrofen.
På toppen är livslängden för ett vindkraftverk låg, ju större ju lägre livslängd, kanske bara 15 år.
Vidare miljöförstöring med dess mikroplaster som djuren får i sig, samt olja från växellådor mm. Lågfrekenta skadliga vibrationer, samt ljus.
Huspriserna på kilometers håll från de stora vinkraftverken rasar vilket för med sig många personliga tragedier.
Stora naturvärden försvinner, vem vill vandra i en industripark?
Det går inte att återvinna rotorbladen då de skall bytas, därför grävs dom ner.
Vem återställer naturen efteråt när verken blivit odugliga? Ingen tar ansvar för det, utan betongskeletten och elledningar i marken kommer nog nästa generation få
ta hand om.
Tack för listan med desinformation som sprids på dessa trollkonton.N N-B Magnus skrev:
Ja det finns ju lite mer, men du ringade förtjänstfullt in ett stort antal av osanningarna som sprids, ja det är ju sånt här snömos som tyvärr polariserar debatten, och som är syftet med denna desinformation.
Förutom tramset med mikroplaster och "gifter" är väl övriga argument sakliga och inga osanningar? Sen finns värderingsaspekter i argumenten, t ex om man tycker det är så hemskt att gamla rotorblad läggs i sophögar eller om man tycker vindkraftverk estetiskt förstör natur eller inte. Där finns ju inget objektivt rätt eller fel, det är en smakfråga.Mikael_L skrev:
Vem bedriver trollkonto?
Jag är som vilken medlem som helst här på bygghus!
Bemöt med fakta och respekt!
Intressant att så fort man kritiserar något destruktivt samhällsfenomen med stora ekonomiska eller politiska insatser så är man rysk påverkansagent.
Sanningen är att det finns studier som visar på allvarliga effekter på djur och natur, utöver att hela naturbilden förstörs och att verken för en hel del oljud som sprids i flera kilometer och påverkar människor i området och deras rekreation i naturen.
I Sverige har vindkraften haft förödande effekt på elmarknaden eftersom den är så beroende av vind, vilket skapat extrem volatilitet i priset med extrema toppar och bottnar. Dessutom är vindkraften förödande för svenskt anseende internationellt och intellektuellt eftersom alla frågar sig varför ett land som inte ens syns i klimatstatistiken och inte har nån fossil elförsörjning ska förstöra sin unikt vackra och tillgängliga natur. Men så går det när klimatmarxisterna skrämt in alla i den rödgröna fållan. Nu behöver vi jobba för att få bort verken från våra landskap och definitivt motsätta oss nyetablering.
Sanningen är att det finns studier som visar på allvarliga effekter på djur och natur, utöver att hela naturbilden förstörs och att verken för en hel del oljud som sprids i flera kilometer och påverkar människor i området och deras rekreation i naturen.
I Sverige har vindkraften haft förödande effekt på elmarknaden eftersom den är så beroende av vind, vilket skapat extrem volatilitet i priset med extrema toppar och bottnar. Dessutom är vindkraften förödande för svenskt anseende internationellt och intellektuellt eftersom alla frågar sig varför ett land som inte ens syns i klimatstatistiken och inte har nån fossil elförsörjning ska förstöra sin unikt vackra och tillgängliga natur. Men så går det när klimatmarxisterna skrämt in alla i den rödgröna fållan. Nu behöver vi jobba för att få bort verken från våra landskap och definitivt motsätta oss nyetablering.
Nej, det var inte dig jag menade, du missförstod, det är ju de trollkonton vi diskuterar.N N-B Magnus skrev:
Men du gav ju en bra lista med sånt som man brukar kunna läsa.