Vintageförstärkare med rund jordad kontakt

[Alfredo]

summera hur man på fullt tillåtet sätt kan koppla en gammal rörradio som i originalutförandet har ojordad kontakt för nätström.

På vilket sätt skulle ditt förfarande vara det minsta bättre än att byta till ett sladdställ med eurokontakt?

 

[karkka]

På vilket sätt skulle ditt förfarande vara det minsta bättre än att byta till ett sladdställ med eurokontakt?

Precis. min paintbild gäller fortfrande.

 

[Bo.Siltberg]

Saxat från ett annat forum.

Jag ska nu för sista gången (tror jag) summera hur man på fullt tillåtet sätt kan koppla en gammal rörradio som i originalutförandet har ojordad kontakt för nätström. Bygg inte om radion i detta avseende. Möjligen är det tillåtet att förnya nätkabeln eller stickkontakten om dessa är i dåligt skick, men vid sådan reparation skall originalskicket inte ändras. Nätkabeln och stickkontakten ska fortfarande vara av samma ojordade slag som de var från början.
Äldre rörradio är i de flesta fall ursprungligen S-märkta. Visserligen kan en gammal radio ha sådana åldersbetingade defekter att de kan utgöra risk för brand om de kopplas in. Men här förutsätter vi att radion i detta avseende har renoverats på skickligt sätt så att den är lika säker som den var när den var nytillverkad. Det är orsprungliga utförandet som gäller. Alltid.
Då återstår bara kontaktproblemet: en ojordad stickkontakt kan inte pluggas in i ett jordat vägguttag. Men om man av S-märkta delar gör en övergång, med S-märkt Eurokontakt-kabel (gjuten) i ena änden och en S-märkt hona i andra änden så måste detta vara OK. Se bilden nedan. Använd Eurokontakt som hane, INTE en jordad stickkontakt! Jordad stickkontakt får ALDRIG monteras på ojordad kabel.
Så här skriver Peter på Elsäkerhetsverket;
Hej,
De produkter och kablar som sen tidigare är satta på marknaden under då gällande regelverk kan fortfarande användas om produkt, kablar, kontakter osv bedöms säkert.
För produkter, kablar och kontakter som sätts på marknaden idag gäller nuvarande regelverk och standarder.
Stickproppar och uttag | Elsäkerhetsverket
Vi godkänner inte produkter som det gjordes på tiden för S-märket. Ansvaret att följa de regler och krav som gäller ligger sen 1994 hos tillverkaren/importören av produkten. Man kan anmäla en misstänkt produkt till oss om man har misstanke om att en produkt som idag sätts på marknaden inte uppfyller de krav som finns på produkten.
Anmäl en elprodukt | Elsäkerhetsverket
Hälsningar Peter
[bild]

Vad för knäppgök har skrivit detta??

 

[nisse123]

På vilket sätt skulle ditt förfarande vara det minsta bättre än att byta till ett sladdställ med eurokontakt?

Nu är det inte jag som har skrivit detta, det är ju saxat från ett annat forum.

 

[karkka]

Nu är det inte jag som har skrivit detta, det är ju saxat från ett annat forum.

Visste du själv om att det är ett dåligt/farligt råd att göra som texten du klistrade in?

 

[nisse123]

Vad för knäppgök har skrivit detta??

Ingemar Lindqvist & Peter på Elsäkerhetsverket

 

[hempularen]

Det kan väl ändå inte vara möjligt?

 

[13th Marine]

Ingemar har nog inget med ESV att göra, han verkar driva ett eget företag inom ljudproduktion och ska uppenbarligen inte komma med råd elsäkerhetsmässigt.

Vad Peter på ESV svarar på vet vi egentligen inte.

 

[rakt09]

Det är på sätt och vis bra att de här förslagen om att sätta jordade eller eurostickproppar kommer upp. De är helt fel men då får man åtminstone en chans att bemöta det. Förhoppningsvis kommer den här tråden, eller någon liknande, upp när folk googlar.

Det är i vissa lägen motiverat att ta en kalkylera risk. Jag gör det regelmässigt i mitt arbete. Att använda en gammal förstärkare tycker jag inte är en rimlig vinst i förhållande till riskerna det innebär att eliminera en skyddsbarriär. Andra verkar vara av en annan uppfattning. Min förhoppning är att dessa andra åtminstone förstår risken som uppstår och inte bara karvar ur stickproppen och är glada. Det är den gruppen som får elektrikerskrået (med undantag, som alltid) att kunna peka på varför ingen ska få göra något.


Suck.

man tar knappast bort en skyddsbarriär genom att modda kontakten, man undlåter snarare att dra fördel av en skyddsbarriär som tillkommit senare än när stärkaren tillverkades.

sverige är fullt av hem som enligt reglerna när husen byggdes saknar jordning i uttag belägna i skall vi benämna dem torra utrymmen. att ansluta den gamla pärlan i ett sådant utrymme anser en regelnisse vara helt ok. utan nämnda skyddsbarriär. just saying.

fördelen med en egenmoddad kontakt är att framtida brukare ser att den är just moddad och ger en signal undvika ansluta den i miljöer där det vore olämpligt. en likaså regelfrämmande adapter är ett annat och förmodligen bättre alternativ. att däremot ersätta nuvarande med en till synes originalmonterad kontakt som passar rakt av i ett jordat uttag tycker även jag är olämpligt.

praktisera alltså sunt förnuft tycker jag.

 

[hempularen]

Det verkar som han hävdar att så länge man bygger en adapter av "Godkända" (S märkning, CE) så skulle det vara OK att kombinera ihop dessa hur som helst. Så det måste väl vara fritt fram med kreativa skarvsladdar med hankontakter i båda ändar då eller??? Ellerr om man har brist på kabel, en skarvsladd med godkända kontakter och uttag, men oisolerad blanktråd istället fär kabel.

En knäppgök.

 

[Demmpa]

man tar knappast bort en skyddsbarriär genom att modda kontakten, man undlåter snarare att dra fördel av en skyddsbarriär som tillkommit senare än när stärkaren tillverkades.

Jo, det gör man eftersom den då går att ansluta i en miljö som inte har skyddsbarriären "isolerad miljö".

En klass 0 apparat (runda ojordade stickkontakten/lampproppen) får bara användas i "isolerad miljö".
Att "isolerad miljö" sällan är "isolerad miljö" i verkligheten gör det inte tillåtet att modifiera en rund stickkontakt så att den passar i skyddsjordat uttag.

 

[rakt09]

Det verkar som han hävdar att så länge man bygger en adapter av "Godkända" (S märkning, CE) så skulle det vara OK att kombinera ihop dessa hur som helst. Så det måste väl vara fritt fram med kreativa skarvsladdar med hankontakter i båda ändar då eller??? Ellerr om man har brist på kabel, en skarvsladd med godkända kontakter och uttag, men oisolerad blanktråd istället fär kabel.

En knäppgök.

vet inte riktigt vem ditt olämpliga påhopp refererar till här, men att rekommendera sådana lösningar som går bortom allt sunt förnuft är väl inte föreslagit i tråden?

 

[Alfredo]

vet inte riktigt vem ditt olämpliga påhopp refererar till här

Helt uppenbart knäppgöken som skriver:

"Men om man av S-märkta delar gör en övergång, med S-märkt Eurokontakt-kabel (gjuten) i ena änden och en S-märkt hona i andra änden så måste detta vara OK."

 

[hempularen]

man tar knappast bort en skyddsbarriär genom att modda kontakten,

JO, det är det vi försösker få läsarna att förstå i den här tråden.

En apparat med gammal ojordad kontakt har två skyddbarriärer, dels isolerade trådar (det fanns en gång i tiden installationer med oisolerad blanktråd som förlades på posrslinsisolatorer utefter väggarna i bostäder, installation med noll skyddbarriär). De enkeliolserade trådarna i en apparat är EN skyddsbarriär.

Sedan har vi med klass noll apparater an andra skyddsbarriär i rummet, hela rummet skall vara en isolerad miljö, som isolerar mot jord. Uttag där en ojordad kontakt kan sättas får bara finnas i rum där det inte finns någort jordat i rummet. Det ger två skyddsbarriärer.

När du har ett rum med jordade uttag så har man medvetet förstört den ena skyddsbarriären, det isolerade rummet. Istället ställer man krav på att elektrisk utrustning som skall användas i rummet måste antingen ha skyddsjord så att alla delar av apparaten som någon kan nå att röra vid skall vara kopplade till jord, blir det fel på apparaten så leds strömmen till jord (och säkringen löser ut). ELLER så skall appoarater vara dubbelisolerade, ha två isoleringsbarriärer, sådana apparater får ha ojordade kontakter som kan sättas i ett jordat uttag, som den platta europluggen.

Men tar du en klass 0 (ojordad) apparat och sätter en europlugg på den, så kan den alltså använda i ett rum med jordade apparater, den har då bara en skyddsbarriär. Den är avsevärt farligare än den var när den bara gick att använda i isolerade rum.

Så JA en modifiering av den typen innebär att du tar bort en av två säkerhetsbarriärer.

Och att EN isoleringsbarriär fallerar kan man tycka är rätt osannolikt, låg risk. NEJ det är det inte, de flesta av oss utsätts för sådana fel ett antal gånger under en livstid, men antingen märker vi det aldrig, för vi är i isolerad miljö, vi märker inte att vi blir strömförande, eller så "var det något fel, säkringen i centralen löste ut, konstigt". Det är saker vi alla råkar ut för. Det blir aldrig farligt för säkerhtessystemen fungerar. Men börjar vi då medvetet sabotera våra säkerhetssystem så kommer det förr eller senare att gå illa.

 

[rakt09]

JO, det är det vi försösker få läsarna att förstå i den här tråden.

En apparat med gammal ojordad kontakt har två skyddbarriärer, dels isolerade trådar (det fanns en gång i tiden installationer med oisolerad blanktråd som förlades på posrslinsisolatorer utefter väggarna i bostäder, installation med noll skyddbarriär). De enkeliolserade trådarna i en apparat är EN skyddsbarriär.

Sedan har vi med klass noll apparater an andra skyddsbarriär i rummet, hela rummet skall vara en isolerad miljö, som isolerar mot jord. Uttag där en ojordad kontakt kan sättas får bara finnas i rum där det inte finns någort jordat i rummet. Det ger två skyddsbarriärer.

När du har ett rum med jordade uttag så har man medvetet förstört den ena skyddsbarriären, det isolerade rummet. Istället ställer man krav på att elektrisk utrustning som skall användas i rummet måste antingen ha skyddsjord så att alla delar av apparaten som någon kan nå att röra vid skall vara kopplade till jord, blir det fel på apparaten så leds strömmen till jord (och säkringen löser ut). ELLER så skall appoarater vara dubbelisolerade, ha två isoleringsbarriärer, sådana apparater får ha ojordade kontakter som kan sättas i ett jordat uttag, som den platta europluggen.

Men tar du en klass 0 (ojordad) apparat och sätter en europlugg på den, så kan den alltså använda i ett rum med jordade apparater, den har då bara en skyddsbarriär. Den är avsevärt farligare än den var när den bara gick att använda i isolerade rum.

Så JA en modifiering av den typen innebär att du tar bort en av två säkerhetsbarriärer.

Och att EN isoleringsbarriär fallerar kan man tycka är rätt osannolikt, låg risk. NEJ det är det inte, de flesta av oss utsätts för sådana fel ett antal gånger under en livstid, men antingen märker vi det aldrig, för vi är i isolerad miljö, vi märker inte att vi blir strömförande, eller så "var det något fel, säkringen i centralen löste ut, konstigt". Det är saker vi alla råkar ut för. Det blir aldrig farligt för säkerhtessystemen fungerar. Men börjar vi då medvetet sabotera våra säkerhetssystem så kommer det förr eller senare att gå illa.

what i said