L lbgu skrev:
Varför skulle de inte det. Jag tror de får dra moms på saker de köper. Banker säljer ju också en del saker som det är moms på, t.ex. tjänster så alla deras inkomster är inte momsfria.
Det har diskuterats på högsta nivån redan.
Finansvärlden är väl iofs inte kända för att "vilja göra rätt för sig" direkt.

Här lite "analyser" & önskningar från 2018, där tydligen "dold moms" ses som ett problem.

https://www.svensktnaringsliv.se/ma...inansmomsen+med+frivillig+skattskyldighet.pdf
 
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Nej precis. Det vore inte långsökt alls om Ica försökt samma sak om de kunnat. Men det gör de inte. För de verkar på en betydligt friare marknad.

Connect the dots.
  • Hård reglering
  • Brist
Problemet med ditt sätt att tänka är att du bara förbinder de två prickarna som Timbro tycker du ska titta på. Det finns betydligt fler prickar, utbud och efterfrågan på bostadsmarknaden är komplext. Det materialiseras inte omedelbart fler attraktiva lägenheter bara för att man höjer priserna.

Dessutom har jag svårt att komma på ett enda exempel på en välfungerande helt oreglerad fri marknad, särskilt om det ska handla om något livsviktigt. Mat kan du glömma som exempel, det är ett gytter av regleringar och subventioner.
 
  • Gilla
BirgitS och 1 till
  • Laddar…
L lbgu skrev:
Är ett telefonabonnemang förädling. Hyra in professionell barnvakt, är det förädling?
Ja, eller mervärde om man ska vara sån och använda det ord skatten faktiskt har. Det är tjänster som uppenbarligen har ett värde för dig. Att motsvarande tjänst av din 15 åriga granne är omomsad är av praktiska skäl, inte principiella.
L lbgu skrev:
Hyr jag en bil så får jag betala moms, men hyr jag pengar av banken så är det inte moms. Logik?
Hyr du en bil för pengarna du lånar av banken betalar du moms där. Köper du en ny bil för pengarna är det moms på den. Köper du en begagnad bil för dem är det moms på bilhandlarens påslag. Köper du den av en privatperson ses den som redan momsad.

Där är logiken.

Det är förstås ingen gudagiven ordning att vissa transaktioner ska vara beskattade och inte andra, men all sådan skatt minskar aktiviteten på marknaden, så världens stater har väl insett att det vore att skjuta sig i foten att beskatta även finansiella tjänster: pengarna omsätts ju ändå och beskattas i det ledet.
 
C
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Jo, faktiskt. Det innebär förvisso att företaget går med förlust, men man kan lyfta mer moms än man betalar in om man har högre kostnader än intäkter.
Jag menar så klart inte nödvändigtvis krona för krona, utan mer i termer om redovisningsskyldighet om man så vill.
Ingen skyldighet att lägga på utgående moms = ingen rättighet att lyfta ingående moms.
 
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Ja, eller mervärde om man ska vara sån och använda det ord skatten faktiskt har. Det är tjänster som uppenbarligen har ett värde för dig.
Tjänsten att låna pengar av banken har rimligtvis också ett värde. Så där ser jag ingen skillnad. Det är likadant med försäkringar. Tjänsten försäkring har även den rimligen ett värde, men den är av någon ologisk anledning momsbefriad.

Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Att motsvarande tjänst av din 15 åriga granne är omomsad är av praktiska skäl, inte principiella.
Jag skrev "professionell barnvakt" just för att jag inte syftade på barnarbete.
 
N Nybörjarsmurfen skrev:
Problemet med ditt sätt att tänka är att du bara förbinder de två prickarna som Timbro tycker du ska titta på.
Jag har inget problem med att tänka likadant som de på Timbro.
N Nybörjarsmurfen skrev:
Det finns betydligt fler prickar, utbud och efterfrågan på bostadsmarknaden är komplext.
Ja, och det är just komplexiteten som hör att politiker misslyckas gång på gång när det försöker reglera. Inga marknader är enkla.
N Nybörjarsmurfen skrev:
Det materialiseras inte omedelbart fler attraktiva lägenheter bara för att man höjer priserna.
Om du tar bort ordet omedelbart ur ovanstående mening, tror du fortfarande att den är sann då?

Att det tar tid för marknaden att korrigera politikens fel är inte ett bra argument mot den förra.
 
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Jag har inget problem med att tänka likadant som de på Timbro.

Ja, och det är just komplexiteten som hör att politiker misslyckas gång på gång när det försöker reglera. Inga marknader är enkla.

Om du tar bort ordet omedelbart ur ovanstående mening, tror du fortfarande att den är sann då?

Att det tar tid för marknaden att korrigera politikens fel är inte ett bra argument mot den förra.
Nu "tänker" ju inte Timbro, de producerar propaganda åt sina ägare. Nej, en helt oreglerad bostadsmarknad hade inte blivit bra varesig på kort eller lång sikt, och det tror jag inte ens Timbro tror. De vill överföra kapital från hyresgäster och skattebetalare (bostadsbidrag) till fastighetsägarna. Fair enough, men man behöver inte gå på den lätta.
 
  • Gilla
jawen och 2 till
  • Laddar…
C
L lbgu skrev:
den är av någon ologisk anledning momsbefriad.
Helt ologiskt är det inte. Ränta eller försäkringspremie är inte strikt ersättning för utfört arbete, även om det naturligtvis arbetar folk på banken och försäkringsbolaget. Med det sagt håller det där på att skifta med EU:s syn på moms, så i framtiden kan man nog räkna med att många saker kommer att bli momsbelagda som inte är det idag. Gränsdragningen är så klart extremt knepig.
 
Redigerat:
L lbgu skrev:
Sen var ju Sträng socialist, så dagens sossar vill väl inte kännas vid honom. De glömmer sina gamla synder kvickt. Samma som med Branting och rashygienen.
Lite som vissa andra som glömmer vad de gjorde förra veckan. Och igår. Och nästa vecka.
 
  • Gilla
jawen
  • Laddar…
N Nybörjarsmurfen skrev:
Nu "tänker" ju inte Timbro, de producerar propaganda åt sina ägare.
Nåja, har man den slappa inställningen till sina ideologiska motståndare tänker man nog inte så mycket själv.

Jag tror inte att Tiden, Katalys eller Arenas medarbetare primärt rapar upp dumheter för att de får betalt, utan för att de tycker så. Betalningen gör bara att de kan ägna sig åt sina åsikter. Liksom Timbros anställda. Medan du och jag gör det gratis.
N Nybörjarsmurfen skrev:
Nej, en helt oreglerad bostadsmarknad hade inte blivit bra varesig på kort eller lång sikt, och det tror jag inte ens Timbro tror.
Vad som är bra är subjektivt. Mer välfungerande för den stora massan vore en fri hyresmarknad absolut. En garant för att alla skulle få tillgång till en bostad vore den inte.
N Nybörjarsmurfen skrev:
De vill överföra kapital från hyresgäster och skattebetalare (bostadsbidrag) till fastighetsägarna.
Dumheter.
 
C cpalm skrev:
Helt ologiskt är det inte. Ränta eller försäkringspremie är inte strikt ersättning för utfört arbete, även om det naturligtvis arbetar folk på banken och försäkringsbolaget.
Om jag hyr en bil så är det väl inte heller strikt ersättning för utfört arbete. Du betalar per tidsenhet för tjänsten tillgång till bil. Till banken så betalar du per tidsenhet för tjänsten en viss summa pengar insatt på kontot.
Ser ingen större skillnad.
 
L lbgu skrev:
Om jag hyr en bil så är det väl inte heller strikt ersättning för utfört arbete. Du betalar per tidsenhet för tjänsten tillgång till bil. Till banken så betalar du per tidsenhet för tjänsten en viss summa pengar insatt på kontot.
Ser ingen större skillnad.
Mervärdes-systemets uppbyggnad är enormt komplext, & EU gör inte saken mindre komplex direkt.

Sedan var syftet med ex banker & försäkringsbolag, att människor "skulle få bättre ekonomiska förutsättningar".

Banker uppstod som en utveckling av behovet av säkrare förvaring av pengar och för att underlätta handel och utlåning.

Försäkringsbolag uppstod som en metod för att sprida risker och ge ekonomiskt skydd mot oväntade händelser. Genom att samla in premier från många individer kan försäkringsbolag gemensamt bära kostnaden för skador som drabbar en enskild försäkringstagare. Detta minskar den ekonomiska bördan för den enskilde och skapar en trygghet för att kunna återhämta sig efter en förlust

Att "skapa" tilläggskostnader för dessa vore att "motverka" den tänkta funktionen.

Tycker du att man även ska betala moms på sina sparade pengar då, eftersom banken erbjuder en tjänst där också insättningsgaranti finns?
 
  • Gilla
cpalm
  • Laddar…
J jawen skrev:
Sedan var syftet med ex banker & försäkringsbolag, att människor "skulle få bättre ekonomiska förutsättningar".
Nja, syftet med banker och försäkringsbolag har nog varit att tjäna pengar åt ägarna. Försäkringsbolagen var i början lite mer åt det ideella hållet, men det är väldigt länge sedan.

J jawen skrev:
Banker uppstod som en utveckling av behovet av säkrare förvaring av pengar och för att underlätta handel och utlåning.
Och mataffärer uppstod för att befolkningen behövde mat om man ska använda den logiken. Vad är viktigast, försäkring eller mat på bordet. Finns väl ingen anledning att inte ha moms på försäkringen när det är moms på mat.

J jawen skrev:
Att "skapa" tilläggskostnader för dessa vore att "motverka" den tänkta funktionen.
Det gör man ju med all annan moms också. Saker blir dyrare och svårare att skaffa.
J jawen skrev:
Tycker du att man även ska betala moms på sina sparade pengar då, eftersom banken erbjuder en tjänst där också insättningsgaranti finns?
Jag är inte så förtjust i moms på någonting. Men ska man ha det så ska det vara lika för alla. Varför gynna vissa branscher på bekostnad av andra. Finns garanterat många företag som skulle vilja slippa lägga moms på de produkter de säljer. Det är ju en skatt som minskar deras försäljning eftersom priset blir dyrare. Känns inte som att banker är en "tycka synd om" bransch som behöver subventioner för att överleva.
 
L lbgu skrev:
Finns väl regler om minimilön, så viss reglering finns. Och staten är inblandad i det antingen direkt eller så har de låtit kollektivavtalet bestämma det.
Finns inga lagar om minimilön i Sverige.
Kollektivavtalet är frivilligt.

Men du är väl sån att så fort du inte får göra som du vill så är det "den förbannade sosse-statens fel"?

Du får leta reda på nåt land med äkta libertarianskt styre och flytta dit. Det sista som jag kommer ihåg var Pinochets Chile, men kolla med CIA vilket de tipsar om.
 
  • Haha
  • Gilla
jawen och 1 till
  • Laddar…
L lat skrev:
Finns inga lagar om minimilön i Sverige.
Kollektivavtalet är frivilligt.
Så du menar att det är fritt fram att ha vuxna heltidsanställda svenskar på en industri i Sverige som får säg 12000 kr i månaden i lön om man struntar i fackliga blockader och liknande. Möjligt att det är så, men jag tror nog det blivit stopp någonstans.

L lat skrev:
Du får leta reda på nåt land med äkta libertarianskt styre och flytta dit. Det sista som jag kommer ihåg var Pinochets Chile, men kolla med CIA vilket de tipsar om.
Vad yrar du om? Det enda du lyckas med är att bevisa för mig att du har noll koll på saker. Snacka om att svinga vilt ;)
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.