Svårt att hyra ut nyproduktion till "marknadspris"

[surglad]

Kan vi inte backa diskussionen några steg och prata om vad som är en fungerande bostadsmarknad?
Utan att diskutera syftet med politiken blir det tomt att diskutera hur den ska föras. Vilka mål ska bostadspolitiken uppnå?

T.ex. genom att rangordna följande indikatorer det finns internationell statistik på:

Andel av dom med lägst inkomster som betalar över 40% av disponibel inkomst i hyra
Andel hemlösa i befolkningen
Antal rum per invånare
Antal lediga lägenheter (ex. så företag kan rekrytera utifrån; ej hittat statistik)
Energianvändning i bostadssektor
Genomsnittlig pendlingstid
Genomsnittlig kostnad för sitt boende
Storlek på grönområden inom 15 min promenad

Jag kan göra ett försök:
1. Andel av dom med lägst inkomster som betalar över 40% av disponibel inkomst i hyra
Prioriterar jag som viktigast då det orsakar social oro och försämrar social rörlighet om man inte kan planera framåt
2. Antal lediga lägenheter
Om man ska få en bra arbetsmarknad tror jag det måste gå att flytta mellan städer och våga släppa sin lägenhet
3. Storlek på grönområden inom 15 min promenad
Tror jag framförallt är en framtidsfråga. Bara asfalt blir extremt varmt på sommaren, och dessutom verkar människor må bra av grönska

Övriga är också viktiga men där är min topp 3

 

[Weimik]

Många i Sverige bor i villa och många av dessa villor har numer utbyggnationer. Genomsnitt är genomsnitt .

Ja, men villor och flerbostadshus samverkar och konkurrerar delvis om samma mark och påverkar även varandras prissättning. Om man diskuterar bostadsbrist (som somliga i tråden gör) måste man nog se till hela bostadsutbudet. Om det vore enklare och ekonomiskt fördelaktigt för de ensamstående pensionärerna att flytta till en mindre lägenhet kanske de skulle göra det så kunde de trångbodda familjerna ha råd att flytta till villa. Det här skulle väl inte göra lägenheterna i Barkarbystaden attraktivare utan snarare tvärtom och därmed kanske de inte borde ha byggts alls.

 

[TypRätt]

Problemet är väl att pensionärer gillar samma sak som alla andra. Närhet till restauranger, sjöutsikt, båthamnar och lugna sköna områden. Så för att de ska ge upp sin väl tilltagna villa som nu är avbetald o i stort sett gratis så krävs att de får en lägenhet som erbjuder något mer. Typ de ovan. Det är ju ingen poäng med att flytta till något futtigt i ett stökigt centrum bara för att. Att flytta till något billigare som är sämre gör man ju bara om man behöver pengarna. Tyvärr är ju utbudet av lägenheter i denna typ av lägen mer begränsad än utbudet av villor kring Stockholm, så för de flesta pensionärer finns inte något bättre alternativ. Alternativet är först bättre när det finns ett vårdbehov som tillmötesgås och motsvarande inte kan ske i hemmet.

 

[jawen]

En liten men ack så viktig sak i bostadsfrågan är att kämpa för att eftersträva "balans".
Allmännyttan om vi tar STHLM som exempel.

Stockholms stad byggde 2024 närmare 950 bostäder, vilket motsvarar närmare en femtedel av den totala produktionen. Detta kan ställas i relation till att Stockholms stad står för cirka 10 procent av det totala allmännyttiga beståndet.

Även om allmännyttan växer i absoluta tal minskar således allmännyttans andel av det totala hyresrättsbeståndet.

Alla marknader "behöver" en "motpol" på dem essentiellt grundläggande samhällsfrämjande planen & i bankvärlden har vi för exempel SBAB, & i elbranschen Vattenfall. Men när privata hårt vinstdrivande aktörers marknadsandelar blir "för stora", så tappar "motpolen" sin effekt.

Eller kalla det konkurrens som det egentligen är.
Varje procents marknadsandel som "privata hårt vinstdrivande aktörer" tar, skapar ett "sämre" samhälle för ALLA att leva i.

Detta ser man precis i hela världen!

 

[BirgitS]

Tja, var är något någonsin tänkt att byggas? Jag minns att du (jag tror i alla fall det var du, får dubbelkolla) så sent som igår skrev att byggbolag tjuvhöll på mark för att bostadsrättsmarknaden var för svag. En oreglerad hyresmarknad skulle kunna driva upp efterfrågan på en del av den marken exempelvis. Eller generellt bidra till ett tryck om att frigöra mer byggbar mark.

Men om folk inte vill köpa en ny bostadsrätt innanför tullarna därför att de är oroliga över vad som händer i världen, har svårt att få ekonomin att gå ihop etc. så varför skulle de börja hyra en ny och dyr lägenhet med typ samma månadskostnad?

I tråden har också diskuterats att 20 % av hyresrätter står mer eller mindre tomma. Nyttan med det för dem som sitter på de kontrakten skulle kraftigt gå ner om de kostade mer och det gick att få tag på en ny hyresrätt när behovet uppstod igen.

Var det inte bostadsrätter?
I vilket fall är jag tveksam till att det stämmer.
Men sitter man på en hyresrätt med bra läge så vill man väl inte göra sig av med den för att barnen eller en själv som pensionär ska få tag i en med mycket sämre läge. Många hyr väl ut den typen av lägenheter tills de behövs.

Att din eller min fantasi brister ser jag dock inte som ett skäl att lägga en våt filt över hyresmarknaden; hög efterfrågan brukar leda till innovativa lösningar, inte bara höjda priser.

Jag är inte heller intresserad av våta filtar, men för att jag ska nappa på något nytt så vill jag att det ska vara ett genomtänkt förslag som fungerar under många olika omständigheter och då minst lika bra som det system som finns nu. Annars är det liksom ingen idé att ändra.

I förhållande till vad, och i vilka kommuner? Att det finns ett anekdotiskt exempel på att det är svårt att hyra ut en stor lägenhet på Barkarbyfältet säger i alla fall inte mig nämnvärt mycket om marknaden i stort.

Jag tror det var Claes som visade en sån siffra för något år sen och jag blev förvånad över många lediga hyreslägenheter det fanns. Kommer du ihåg något om det, @Claes Sörmland ?

Som tidigare sagts, vi har över 850.000 personer i bostadskö i Stockholm. Jag delar inte synen att det inte finns en efterfrågan större än utbudet.

Varav många inte är intresserade av en bostad just nu, t.ex. folk som köar för att barnen ska kunna få en lägenhet om 10 år, de själva ska kunna få en bra lägenhet när de är 80 år och inte vill bo i villa längre (om det ens inträffar), eller som bara är intresserade av lägenheter med mycket bra läge etc. De flesta av dem har dessutom en bostad som de lämnar om de får en bättre hyreslägenhet.

”Nu” är också det där statiska stadiet jag vill undvika att utgå från. Bättre tider kommer åter, då är det bättre att vara väl rustad än att bli överraskad av efterfrågan.

Det får vi hoppas men tyvärr verkar det ju som att byggarna utgår från "nu" i sina planer. De vill bara bygga när efterfrågan är hög så att de är 99 % säkra på att gå med vinst.

 

[lbgu]

En överenskommelse mellan 2 parter, där ingen av dem är statlig är knappast en reglering.

Finns väl regler om minimilön, så viss reglering finns. Och staten är inblandad i det antingen direkt eller så har de låtit kollektivavtalet bestämma det.

 

[Nötegårdsgubben]

Stockholms stad byggde 2024 närmare 950 bostäder, vilket motsvarar närmare en femtedel av den totala produktionen. Detta kan ställas i relation till att Stockholms stad står för cirka 10 procent av det totala allmännyttiga beståndet.

Även om allmännyttan växer i absoluta tal minskar således allmännyttans andel av det totala hyresrättsbeståndet.

Hur kan deras andel av det totala beståndet minska om de bygger dubbelt så mycket som sin andel?

Alla marknader "behöver" en "motpol" på dem essentiellt grundläggande samhällsfrämjande planen & i bankvärlden har vi för exempel SBAB, & i elbranschen Vattenfall. Men när privata hårt vinstdrivande aktörers marknadsandelar blir "för stora", så tappar "motpolen" sin effekt.

SBAB har genom aggressiv utlåning varit mer aktiv än någon annan bank i att förstöra bolånemarknaden. Först genom att ta bort riskpremien för bostadsrättslån, sen genom att göra detsamma med topplån.

Statens bank har varit ledande i att driva på oansvarig utlåning.

 

[Nötegårdsgubben]

Varav många inte är intresserade av en bostad just nu, t.ex. folk som köar för att barnen ska kunna få en lägenhet om 10 år, de själva ska kunna få en bra lägenhet när de är 80 år och inte vill bo i villa längre (om det ens inträffar), eller som bara är intresserade av lägenheter med mycket bra läge etc. De flesta av dem har dessutom en bostad som de lämnar om de får en bättre hyreslägenhet.

Och att det löses genom ett kösystem där de som kan planera sitt liv med decenniers framförhållning är vinnare och alla andra förlorare ser du inte som något dåligt?

Det får vi hoppas men tyvärr verkar det ju som att byggarna utgår från "nu" i sina planer. De vill bara bygga när efterfrågan är hög så att de är 99 % säkra på att gå med vinst.

Det är inte ett skäl till att anpassa reglerna till när det inte byggs.

 

[Claes Sörmland]

Nu måste det ju inte vara vare sig totalitärt eller korrupt, och byråkraterna måste inte vara okunniga (även om de antagligen är det när de börjar på jobbet). Problemet är väl just att beroende på hur man ideologist ligger lagd så har man olika uppfattningar om vad som gör samhället just bättre.

Det var just min poäng. Att du överförenklade och ställde upp en falskt motsättning med detta:

"Men i slutändan handlar det väl om ideologi, vilken sorts samhälle vill man ha. Ett där man som rik köper sig fri fån bekymmer och bygger en mur för att slänga över klägget på andra sidan så man slipper se dem, eller ett samhälle baserat på tron att allt blir bättre om det är mer jämlikt och alla tar ett gemensamt ansvar för samhället."

Du må tänka så. För all del, men det är inte så dina ideologiska motståndare tänker. Alternativet till din ideologi är inte att man som "rik" (vilken andel av Sveriges invånare omfattas ens av denna term? 0,1%, 1%, 5%, 10%, 30%, 70%?) funderar på att man "köper sig fri från bekymmer och bygger en mur för att slänga över klägget på andra sidan så man slipper se dem". Det är en nidbild.

 

[Claes Sörmland]

Meningslöst eftersom ovan beskriver kommunism och även många typer av socialism. Tom arbetarrörelsen och sosseriet som den såg ut förr i tiden. Kanske tom fascister skulle hålla men även om "fri" delen kräver viss modifikation.

Ideologiska skillnaden är ju vad man anser krävs för att räknas som fri, vem som skall vara fri och hur det skall uppnås.

Frågan är dock hur man får till bättre boendesituation för fler människor i närtid. Bryr man sig inte om det är detta fel tråd.

En fascist skulle lösa det med folkgemrmskap och en stat som med järnnäve sätter människor i sina fack samtidigt som utrensningar av misshagliga pågår i bakgrunden som enade aktivitet och våra ariska gossar manligt bygger vad de missförstår som traditionella svenska hus.
En kommunist skulle föreslå generalstrejk och avskaffandet av stat och kapital för att sedan fritt och organiskt bygga samhället underifrån samtidigt som kapitalets lakejer hålls i schakt av en arbetarmilis och arbetare av alla typer gemensamt bygger de bostäder som behövs i slottets ruiner.

Det är lika relevant att föreslå att Sverige blir en nattväktstat utan begränsningar för kapitalet vilket löser bostadsproblemet genom en myriad innoverande entreprenörer.

Den diskussionen må vara intressant men att pressa i detta i en konkret diskussion är lite ohjälpsamt. Har man förslag som endast är omformuleringar av ovan mantran kan man hålla sig undan.

Jag förstår inte vad du vill säga med detta inlägg. Du tycks inte ha förstått vad jag reagerade på.

Jag reagerade på att @TypRätt gjorde en klassiker på vänstersidan, att hävda att hans vänstersida står för det goda och att alla andra som önskar en annan politik helt enkelt är ondsinta egoister.

Nej, vi på andra sidan önskar inte avregleringar med grunden ondsint egoism, istället tror vi inte att byråkrater är särskilt mycket bättre än andra på att skapa funktionella samhällen eller organisera något. De saknar kunskap, data och fungerande modeller för att förutse konsekvenserna av sin maktutövning. Av det skälet ska man vara kritisk till att ge byråkrater makten över andras liv. Lösningen är därmed också ofta att avreglera något och därmed se till att minska byråkratins makt och flytta besluten till den enskilde.

 

[jawen]

SBAB har genom aggressiv utlåning varit mer aktiv än någon annan bank i att förstöra bolånemarknaden. Först genom att ta bort riskpremien för bostadsrättslån, sen genom att göra detsamma med topplån.

Statens bank har varit ledande i att driva på oansvarig utlåning.

Tillåt mig småle!

SBAB:s totala tillgångar uppgick till 537,8 miljarder kronor i slutet av 2024
Och i den svenska banksektorn uppgår bankernas totala tillgångar till drygt 19 000 miljarder kronor.

Jo SBAB har säkert påverkat jäääättemycket med sin låga andel.
Verkar som som du silar myggor & släpper igenom elefanter.

Hur kan deras andel av det totala beståndet minska om de bygger dubbelt så mycket som sin andel?

Genom att dom privata hårt vinstdrivande aktörerna bygger ännu mer varje år.

 

[Nötegårdsgubben]

Genom att dom privata hårt vinstdrivande aktörerna bygger ännu mer varje år.

Jo, men nu skrev du en femtedel och en tiondel, det antyder att de dubblerade sin andel. Eller var det andel av allmännyttan? I så fall var det ju helt irrelevanta siffror för att man skulle förstå något av inlägget.

 

[makhno_]

minska byråkratins makt och flytta besluten till den enskilde.

* Vissa utvalda enskilda vars roller på många sätt är identisk med byråkraternas.

Jag kan säga att kommuner upplevs mindre byråkratiska än många stora byggherrar där varje litet beslut skall gå genom helt otroligt komplicerade processer. Oftast är offentligheten en kopia av näringslivet och organisationen drivs av samma konsulter. Stalin snodde modellen till sin byråkrati från USAs storföretag *. Företag som fortfarande använder femårsplaner.

*Mycket var också kvar från tsartiden inklusive enskilda byråkrater.

 

[Nötegårdsgubben]

Stalin snodde modellen till sin byråkrati från USAs storföretag. Företag som fortfarande använder femårsplaner.

En inte obetydlig skillnad i vad som händer om man inte lyckas dock. Och hur man mäter framgång.

 

[Unikt namn]

Som tidigare sagts, vi har över 850.000 personer i bostadskö i Stockholm. Jag delar inte synen att det inte finns en efterfrågan större än utbudet.

Åtminstonde två av dessa står endast i förhoppningen att få en av de ökänt billiga innerstadslägenheterna på ålderns höst. 🙃

Dagens system har en del negativa konsekvenser, och det bästa vore kanske att släppa hyran till månen för dessa lägenheter.

Men hur ska fattigt folk bo. Ska det till något social housing projekt där (relativt)fattigt folk kan konventreras?
Att subventionera "marknadshyror" med olika bostadsbidrag förstärker ju bara de höga hyrorna.