Sotaren kräver stege efter 20 år utan vettig förklaring

[Dr.Mugg]

Det har inte direkt skett några skärpningar av de formella reglerna i det tidsperspektiv som är aktuellt här.
Det är inte det som är orsaken.

2014 infördes direkta sanktionsavgifter. Där man får betala på takarbete vid arbete över 2 meters höjd.


I AFS 2023:11 har kraven höjts.

Likaså i har Boverkets regler skärpts. T.ex. har glidskydd i hängrännan förbjudits.

Sotarbranchen själva har skärpt sina interna regler.

 

[ajn82]

Enligt svensk lagstiftning.

Arbetsmiljölagen 3 kapitlet:
"12 § Den som råder över ett arbetsställe skall se till att det på arbetsstället finns sådana fasta anordningar att den som arbetar där utan att vara arbetstagare i förhållande till honom inte utsätts för risk för ohälsa eller olycksfall. Han skall även se till att andra anordningar som finns på arbetsstället kan användas utan sådan risk."

Folk fattar inte att om.man hyr in Rumäner för aty göra ett jobb, och de ramlar ner och slår ihjäl sig så riskerar man att bli åtalad.

Sedan är det en lag till. Plan- och bygglagen (PBL): Den säger att du som äger en byggnad måste underhålla den och dess fasta funktioner (däribland taksäkerheten) så länge huset används.

Har du något exempel på när en olycka med en sotare inblandat lett till ansvar för husägaren? Jag har extremt svårt att tro att en villaägare som sköter om sitt hus i normal utsträckning skulle finnas ansvarig för en olycka.

 

[Alfredo]

Folk fattar inte att om.man hyr in Rumäner för aty göra ett jobb, och de ramlar ner och slår ihjäl sig så riskerar man att bli åtalad.

För vilket brott då?

 

[Dr.Mugg]

För vilket brott då?

BrB 3 kapitlet.

10 § Om brott, som i 7--9 §§ sägs, har begåtts genom att någon uppsåtligen eller av oaktsamhet åsidosatt vad som i enlighet med arbetsmiljölagen (1977:1160) ålegat honom till förebyggande av ohälsa eller olycksfall, döms för arbetsmiljöbrott till straff som i nämnda lagrum sägs. Lag (1991:679).


Arbetsmiljölagen 3 kapitler

12 § Den som råder över ett arbetsställe skall se till att det på arbetsstället finns sådana fasta anordningar att den som arbetar där utan att vara arbetstagare i förhållande till honom inte utsätts för risk för ohälsa eller olycksfall. Han skall även se till att andra anordningar som finns på arbetsstället kan användas utan sådan risk.

Den som anlitar inhyrd arbetskraft för att utföra arbete i sin verksamhet skall vidta de skyddsåtgärder som behövs i detta arbete. Lag (1994:579).



Syftet är ju att man inte skall kunna anlita vilken skitfirma Som helst och komma undan.

I första hand är det arbetsgivaren som är ansvarig, men man vill inte ha målvakter.

 

[O]

Men varför har folk lättare att ramla ner idag år 2026 än för 20-25 år sedan?

Jag vet inte säkert. Men jag tror risken att ramla ner inte ändrats mätbart.

Hur många har ramlat ner under åren?

Detta vet jag med säkerhet. För många. Alldeles för många!

Att man gör vad man kan för att minska antalet olyckor tycker jag är utmärkt.

• Främst ur ett mänskligt perspektiv.
• Men oxo samhällsekonomiskt.

 

[Dr.Mugg]

Har du något exempel på när en olycka med en sotare inblandat lett till ansvar för husägaren? Jag har extremt svårt att tro att en villaägare som sköter om sitt hus i normal utsträckning skulle finnas ansvarig för en olycka.

Nej, det ovanligt om man anlitar ett företag. Det är ju därför seriösa företag ställer dessa kraven.

Däremot finns det exempel där privatpersoner anlitat utländsk arbetskraft för att lägga om tak.

Det man skall tänka på är om man bygger ett lösvirkes hus och anlitar t.ex. en snickare och en elektriker och samordnar dem själv. Då är han ansvarig.

 

[Utsliten och utdömd]

Har du något exempel på när en olycka med en sotare inblandat lett till ansvar för husägaren? Jag har extremt svårt att tro att en villaägare som sköter om sitt hus i normal utsträckning skulle finnas ansvarig för en olycka.

Nej däremot vet jag en sotare som gled ner med stegen för att glidskyddet gav vika. Sotaren blev hämtad med ambulans.
Stegen förstörde 3 panelbrädor och 3 dagar efter olyckan hörde husägaren av sig till företaget och ville ha ersättning för skadan på panelen och påpekade att han absolut inte tänker betala nån faktura för sotningen eftersom den inte blev av.

 

[Demmpa]

För vilket brott då?

Skulle säga arbetsmiljöbrott, eftersom byggherren normalt har övergripande ansvaret.

https://www.av.se/produktion-indust...-byggprojekt/byggherrens-overgripande-ansvar/

https://www.fastighetsagarna.se/akt...a-byggherrar-sa-paverkas-arbetsmiljoansvaret/

 

[O]

Vi har en kamin med modulskorsten på gaveln, installerad och godkänd 2005.
I veckan kom sotaren och vill gå upp på taket. Sotning har alltid skett nerifrån genom att ta loss ett lock.

Som jag förstår saken (efter att ha läst hela tråden) var det en brandskyddskontrollant, alltså ingen sotare. Även om personen kan sota var det en vanlig brandskyddskontroll som skulle göras.

Myndigheten för samhällsskydd och beredskap har tydligen krävt att en speciell brandskyddskontroll skall utföras. Därför fick vi en anmärkning på att "godkända uppstigningar på tak saknas"

Om jag förstår sotaren rätt skall någon form av stegsystem monteras även om skorstenen inte sitter på taket.

Det är väl ganska klart beskrivet.

Sotaren kräver stege efter 20 år utan vettig förklaring

Förklaringen är att "godkända uppstigningar på tak saknas". Vettigt eller inte kan man tycka vad man vill om, men visst finns det en logik i att det som saknas behöver fixas.

Hur det hela skall se ut fick jag inte reda på.
Vad gör jag nu?

Rimligen installera "godkända uppstigningar på tak". Hur det skall se ut och gå till finns massa mer eller mindre seriösa förslag i tråden. Men jag skulle kontakta den som var på plats och inspekterade och anmärkte för att vara säker på att man väljer rätt/smartast alternativ.

Anledningen att det behövs är som du påpekar inte för att sotningen kräver det. Utan att det behövs för att komma åt och inspektera hela skorstenen så som brandskyddskontrollen kräver.

 

[O]

Då är han ansvarig.

Skrivfel... man skall det väl vara?

 

[Fnularen]

Vi har en kamin med modulskorsten på gaveln, installerad och godkänd 2005.
I veckan kom sotaren och vill gå upp på taket. Sotning har alltid skett nerifrån genom att ta loss ett lock.
Myndigheten för samhällsskydd och beredskap har tydligen krävt att en speciell brandskyddskontroll skall utföras. Därför fick vi en anmärkning på att "godkända uppstigningar på tak saknas"
Om jag förstår sotaren rätt skall någon form av stegsystem monteras även om skorstenen inte sitter på taket. Hur det hela skall se ut fick jag inte reda på.
Vad gör jag nu?

..... resultatet när offentligtanställda akademier får styra isf sunt förnuft🤣

 

[pmd]

Eldstaden behöver inte plomberas, bara att anmäla till sotarföretaget att den inte används längre. Sen är det bara att elda som vanligt om man vill, men man bör givetvis se till att den sotas ibland, dock kanske inte med samma intervall som sotarna hittat på för att tjäna pengar.

Att bedöma vilken sotningsfrekvens som är lämplig är kanske inte något för amatörer, oavsett om de är kompetenta att sota själva eller inte.

Själv anlitar jag hellre en sotare än gör det själv. Då vet jsg att det bli åtminstone habilt gjort. Jag brukar förhandla med den lokala sotarfirman om sotningsfrekvens när eldningsfrekvensen har ökat eller minskat under vintern.

 

[Alfredo]

uppsåtligen eller av oaktsamhet åsidosatt vad som i enlighet med arbetsmiljölagen

Varifrån får du att det skulle finnas några sådana brister. Du påstod reservationslöst:

Folk fattar inte att om.man hyr in Rumäner för aty göra ett jobb, och de ramlar ner och slår ihjäl sig så riskerar man att bli åtalad.

 

[GlennB]

Att bedöma vilken sotningsfrekvens som är lämplig är kanske inte något för amatörer, oavsett om de är kompetenta att sota själva eller inte.

Bedöma och bedöma, det räcker ju med att säga till sotningsfirman att du eldar mindre så sänker dom frekvensen, det är ju inte så att dom ska göra en utredning först.

Själv anlitar jag hellre en sotare än gör det själv. Då vet jg att det bli åtminstone habilt gjort. Jag brukar förhandla med den lokala sotarfirman om sotningsfrekvens när eldningsfrekvensen har ökat eller minskat under vintern.

Ja, eldar man sällan så lönar det sej ju knappast, men jag har grannar som eldar året runt (för varmvatten mm) och då lönar det sej ju snabbt att sota själv.

Jag har gått ner till treårssotning nu, jag eldar så sällan, är ju på jobbet hela dagarna.

 

[pmd]

Det man skall tänka på är om man bygger ett lösvirkes hus och anlitar t.ex. en snickare och en elektriker och samordnar dem själv. Då är han ansvarig.

Och kolla alltid att en firma du anlitar för ett byggjobb har en ansvarsförsäkring både mot kunden (du!) och sina anställda.