119 412 läst ·
1 158 svar
119k läst
1,2k svar
Solceller ger bara ström vid låga elpriser
@Rem
Svenska kraftnät har en sida där de skriver lite om läget varje vecka.
Jag har för mig att sidan försvinner varje vecka, eller åtminstone är kortlivad, så jag har sparat just denna i waybackmachine:
https://web.archive.org/web/2025062...ommar-och-sol--en-utmaning-for-kraftsystemet/
Här skriver de lite om denna sommar ansträngda läge pga det mycket förlängda revisionsstoppet på O3, och vissa sekundära effekter av detta, förutom just reaktorns egen produktion.
Den berör även de av solkraft inducerade negativa elpriserna, och att t.ex. Nederländerna har t.o.m blivit utsatt för 5 kr/kWh negativt elpris denna sommar en gång.
En läsvärd sammanfattning om läget på elkraftsmarknaden just nu, nästan oavsett vad man tycker är spännande med denna marknad.
Edit:
Jag blandade nog ihop lite olika sidor nu, inser jag.
Det är ju sidan "information-fran-driften" som blir en ny varje vecka.
https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kraftsystemdata/information-fran-driften/
Jag kastade upp även denna veckas av denna på wayback, den var väl också lite läsvärd, och nu sparad för framtiden.
https://web.archive.org/web/2025062...met/kraftsystemdata/information-fran-driften/
edit igen:
Jag såg att det stod:
"Under lördagen 14 juni löste Nort Sea Link med 1400 MW export vilket fick frekvensen att stiga till 50,4 HZ."
Vilket jag finner märkligt, då jag hade en loggning igång, och kunde se denna frekvenspeak under fredag den 13'e.
Är det någon som ljuger?
Svenska kraftnät har en sida där de skriver lite om läget varje vecka.
Jag har för mig att sidan försvinner varje vecka, eller åtminstone är kortlivad, så jag har sparat just denna i waybackmachine:
https://web.archive.org/web/2025062...ommar-och-sol--en-utmaning-for-kraftsystemet/
Här skriver de lite om denna sommar ansträngda läge pga det mycket förlängda revisionsstoppet på O3, och vissa sekundära effekter av detta, förutom just reaktorns egen produktion.
Den berör även de av solkraft inducerade negativa elpriserna, och att t.ex. Nederländerna har t.o.m blivit utsatt för 5 kr/kWh negativt elpris denna sommar en gång.
En läsvärd sammanfattning om läget på elkraftsmarknaden just nu, nästan oavsett vad man tycker är spännande med denna marknad.
Edit:
Jag blandade nog ihop lite olika sidor nu, inser jag.
Det är ju sidan "information-fran-driften" som blir en ny varje vecka.
https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kraftsystemdata/information-fran-driften/
Jag kastade upp även denna veckas av denna på wayback, den var väl också lite läsvärd, och nu sparad för framtiden.
https://web.archive.org/web/2025062...met/kraftsystemdata/information-fran-driften/
edit igen:
Jag såg att det stod:
"Under lördagen 14 juni löste Nort Sea Link med 1400 MW export vilket fick frekvensen att stiga till 50,4 HZ."
Vilket jag finner märkligt, då jag hade en loggning igång, och kunde se denna frekvenspeak under fredag den 13'e.
Är det någon som ljuger?
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Redigerat:
Om det fanns politisk vilja skulle det ha att lösa ändå. Miljöpåverkan av kärnkraft är ju inte heller obetydlig. Och mängden vatten som skulle behöva dammas upp nedanför något stort kraftverk behöver inte vara så stort heller om det bara ska jämna ut produktionen över någon dag eller så. Då är det ju typ 12 timmar pumpa, 12 timmar låt vattnet rinna ner igen.T Tallbo skrev:Du har inte tagit med vattendomar, miljöorganisationer, lokalbefolkningen osv i din "kalkyl".
I dag pekar tex EU på att hänsyn till ekologisk förutsättningar, är viktigare än öka energiproduktionen på det sättet.
Och överklagande av förslag till nya vattendommar, det kan ge fördröjningar på årtionden.......
Om jag inte minns fel är du bosatt i Östergötland, här i länet finns nog inget vattenkraftverk lämpligt för pumpkraft.S sjoelund skrev:Om det fanns politisk vilja skulle det ha att lösa ändå. Miljöpåverkan av kärnkraft är ju inte heller obetydlig. Och mängden vatten som skulle behöva dammas upp nedanför något stort kraftverk behöver inte vara så stort heller om det bara ska jämna ut produktionen över någon dag eller så. Då är det ju typ 12 timmar pumpa, 12 timmar låt vattnet rinna ner igen.
Jag kan även kolla på 1-sekundsloggen, för denna frekvensökning, förra bilden var 1-minuts-journalintervall, med tre kurvor, högsta, medel och lägsta värdet under minuten.
Här mätte jag inte med elkvalitetsloggern, så bättre data än såhär har jag inte tillgång till.
Men detta är alltså effekten av att 1400MW export från Norge plötsligt slutar.
Med mer svängmassa blir det lindrigare störning av frekvensen, med mindre mängd svängmassa (rotationsenergi) så blir det värre störning.
edit:
Här skriver Charlotte att det var på fredagen, jag är böjd att hålla med (jag vet inte vem hon är)
https://www.linkedin.com/posts/char...s-frequency-activity-7340400320881065984-KE4n
Här mätte jag inte med elkvalitetsloggern, så bättre data än såhär har jag inte tillgång till.
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Men detta är alltså effekten av att 1400MW export från Norge plötsligt slutar.
Med mer svängmassa blir det lindrigare störning av frekvensen, med mindre mängd svängmassa (rotationsenergi) så blir det värre störning.
edit:
Här skriver Charlotte att det var på fredagen, jag är böjd att hålla med (jag vet inte vem hon är)
https://www.linkedin.com/posts/char...s-frequency-activity-7340400320881065984-KE4n
Redigerat:
Nej. Man behöver nog tyvärr skicka elen längre bort för att få något lämpligt ställe där man kan pumpa. De mest lämpade anläggningarna ligger nog i SE1/2, men det borde gå att skicka dit elen när solen skiner och sedan andra hållet under natten.F fribygg skrev:
Men nu när jag tittar i kontrollrummet ser jag att överföringen från SE2 till SE3 att ganska nära att maxas redan idag mitt på natten. Så du har nog rätt att det behövs kapacitet någonstans i nedre Sverige att lagra. Om man nu inte bygger ut kapaciteten i överföring.
Pumpa mellan Vänern och Vättern. Men det räcker inte med någon smal bergstunnel, utan det behövs rejäl kapacitet för att inte friktionen skall bli för stor.S sjoelund skrev:Nej. Man behöver nog tyvärr skicka elen längre bort för att få något lämpligt ställe där man kan pumpa. De mest lämpade anläggningarna ligger nog i SE1/2, men det borde gå att skicka dit elen när solen skiner och sedan andra hållet under natten.
Men nu när jag tittar i kontrollrummet ser jag att överföringen från SE2 till SE3 att ganska nära att maxas redan idag mitt på natten. Så du har nog rätt att det behövs kapacitet någonstans i nedre Sverige att lagra. Om man nu inte bygger ut kapaciteten i överföring.
man planerar väl pumpkraft i Torsby trakten om jag minns rättS sjoelund skrev:Nej. Man behöver nog tyvärr skicka elen längre bort för att få något lämpligt ställe där man kan pumpa. De mest lämpade anläggningarna ligger nog i SE1/2, men det borde gå att skicka dit elen när solen skiner och sedan andra hållet under natten.
Men nu när jag tittar i kontrollrummet ser jag att överföringen från SE2 till SE3 att ganska nära att maxas redan idag mitt på natten. Så du har nog rätt att det behövs kapacitet någonstans i nedre Sverige att lagra. Om man nu inte bygger ut kapaciteten i överföring.
Jag har tittat på dessa placeringar från Fortum. De är rätt bra. I ett fall är det en kraftverksdamm strax innan ett biflöde rinner ut i Klarälven. Då kan man pumpa upp i dammen från älven nedan. En annan placering i närheten var en större skogstjärn som ligger uppe på ett berg nära älven. Sedan hade de en placering i Dalarna på gång också.F fribygg skrev:
Pumpkraftverket mellan Vänern och Vättern skulle kräva världens största tunnel, fem mil lång och 80m i diameter. Vattnet som skall transporteras motsvarar flödet i Amazonasfloden. Projektet beräknas kosta uppåt 250 miljarder kronor. Det är väl bara att slå till tänker jag...