119 398 läst ·
1 158 svar
119k läst
1,2k svar
Solceller ger bara ström vid låga elpriser
Pumped storage borde inte vara så dyrt om man kan få alla tillstånd att installera det vid svenska vattenkraftverk. Under sommaren borde det väl ändå gå att pumpa upp ett par extra dygns kraft. Runt 70% effektivitet och rörliga kostnader på runt 5 kr / MWh efter den ursprungliga investeringen.Tomtom79 skrev:
Framförallt saknas det platser med tillräckligt bra geografiska förutsättningar.S sjoelund skrev:
Det är ingen kostnadsfråga.
Du får läsa en gång till.Z Zodde skrev:
Visserligen går det att få även kärnkraft att gasa/bromsa snabbt, men det kräver andra lösningar än de vi har i 🇸🇪. De lösningarna har tydligen 🇲🇫, på ett antal av sina kärnkraftverk.
Idag har även starka tillskyndare av vindkraften, som tex Prof Lennart Söder KTH, börjat prata om att vi måste ha något mer än vattenkraften som kan gasa/bromsa snabbt. Svaret verkar idag vara #gaskraft.
Vattenkraften utnyttjas tydligen allt för ofta, nära sitt maxtaket gällande kapaciteten. Dessutom sliter det mer på turbiner och annan utrustning, som innebär att den måste repareras/ersättas tidigare än planerat = kostar pengar som hamnar på medborgarnas konton. I alla fall om man får tro de som verkar kunna sin vattenkraft.
Så svaret verkar alltså idag vara #gaskraft för 🇸🇪 här och nu och i morgon. I övermorgon 🤷♀️🤷🤷♀️🤷
Förra 🇩🇪 regeringens beslutade om en investering på 183 miljarder i #gaskraft hösten 24. Detta istället för att investera i mer vindkraft/solkraft. Det var alltså en regering, där die Grûne hade stor makt.
Den investeringen har säkerligen flera motiv, men ett lär vara att de varit nära blackout ett antal ggr under senare år och ska ha räddats av försynen. Viktig orsak tydligen berott på bristen på kraft som snabbt kan balansera den ökade volymen av vind/sokraft, när den ibland ger mycket stor volitidet i sin produktion.
Finns de som hoppas på att den ska kunna köras på grön vätgas (som även kräver idag en andel fossilgas för att fungera). Dock pekar alla under senare tid, tex de stora skrotade gröna vätgasprojekt, att det ligger så långt bort, att någon direkt påverkan på #klimatmålen 2030/40 lär de inte få.
Vätgasprojekt har också skjutits på framtiden. Tex @Lkab satsning på "gröna" järnmalmspellets, om man får tro på dem själva. Citat Vd LKAB: Vi ska bli vid vår läst, och göra det vi är världsledande på. Om ett decennium, då får vi se.
Ett bra exempel på att man måste även var källkritisk till AI. Uppenbart ser i detta fall, AI inte till helheten.Mikael_L skrev:
Här måste man inse att elpriset sätts utav de samlade produktionsresurserna och med påverkan av överföringsmöjligheter.
Och detta påverkar alltså priset i framförallt SE4 och SE3 genom att hur elen produceras på kontinenten så bestämmer det priset här.
T.ex. får vi plötsligt Danska och Tyska kolkraftspriser på 4 kr/kWh ibland, trots att Sverige inte eldar fossilt själva, och ibland får vi Danska, Nederländska och Tyska solkraftspriser, trots att vi själva har väldigt liten andel sådan produktion.
Du har säkert märkt att den Svenska produktion av olja och kaffe inte alls påverkar det svenska priset på bensin och kaffe.
Lika lite ser vi att Scanialastbilar blir extremt billiga i Sverige för att vi producerar fler än vi behöver själva.
D djac skrev:
Du har inte tagit med vattendomar, miljöorganisationer, lokalbefolkningen osv i din "kalkyl".S sjoelund skrev:
I dag pekar tex EU på att hänsyn till ekologisk förutsättningar, är viktigare än öka energiproduktionen på det sättet.
Och överklagande av förslag till nya vattendommar, det kan ge fördröjningar på årtionden.......
Det här med solceller för privatpersoner - finns det just nu ingen anledning att investera i. Såvida man inte är en riktig högförbrukare sommartid.
Jobbar med kommersiella fastigheter till vardags, och där är det en annan femma - vi behöver inte bry oss om en payofftid i den bemärkelsen. Där handlar det i mångt och mycket om att producera så mycket egen energi som möjligt, för att få så bra nyckeltal som möjligt. Energiklasser för kommersiella fastigheter väger tungt, där en fastighet som har sämre energiklass än C, kan bli omöjliga att hyra ut och för att inte nämna sälja. En annan aspekt är värdehöjning. För ungefär 1000kr i sänkt driftkostnad gör 20 gånger på värdet, dvs fastighetsvärdet ökar med 20 000kr för varje 1000kr du kan spara. Grovt räknat.
Som privatperson kanske det kan finnas en ökning av värdet kortsiktigt. Men utrustningen blir äldre, och då behöver man snarare kalkylera in utbyte av likriktare osv, vid ett köp av villa med solceller, det är iaf svårt att motivera ett högre inköpspris för det sitter solceller på taket.
Börjar man prata om det här med de som knackar dörr och vill sälja på en solceller, får de rätt snabbt slut på argument.
Batterier kan ju kanske vara bra, men det finns oaktat ingen payoff med elpriserna som är nu iaf.
Däremot kan jag förstå tjusningen med att producera sin egen el hemma privat, om man har pool, elbil osv. Sedan kan det ju också vara ett tekniskt intresse.
I vårt område är det väldigt många äldre människor som fått monterat solceller, och jag kan bara känna att många av dem har blivit ”lurade”. Och det känns inte bra.
Jobbar med kommersiella fastigheter till vardags, och där är det en annan femma - vi behöver inte bry oss om en payofftid i den bemärkelsen. Där handlar det i mångt och mycket om att producera så mycket egen energi som möjligt, för att få så bra nyckeltal som möjligt. Energiklasser för kommersiella fastigheter väger tungt, där en fastighet som har sämre energiklass än C, kan bli omöjliga att hyra ut och för att inte nämna sälja. En annan aspekt är värdehöjning. För ungefär 1000kr i sänkt driftkostnad gör 20 gånger på värdet, dvs fastighetsvärdet ökar med 20 000kr för varje 1000kr du kan spara. Grovt räknat.
Som privatperson kanske det kan finnas en ökning av värdet kortsiktigt. Men utrustningen blir äldre, och då behöver man snarare kalkylera in utbyte av likriktare osv, vid ett köp av villa med solceller, det är iaf svårt att motivera ett högre inköpspris för det sitter solceller på taket.
Börjar man prata om det här med de som knackar dörr och vill sälja på en solceller, får de rätt snabbt slut på argument.
Batterier kan ju kanske vara bra, men det finns oaktat ingen payoff med elpriserna som är nu iaf.
Däremot kan jag förstå tjusningen med att producera sin egen el hemma privat, om man har pool, elbil osv. Sedan kan det ju också vara ett tekniskt intresse.
I vårt område är det väldigt många äldre människor som fått monterat solceller, och jag kan bara känna att många av dem har blivit ”lurade”. Och det känns inte bra.
Det är inte möjligt vid alla verkS sjoelund skrev:
Tillgång till stabil baskraft har hitills alltid lönat sig, att göra sig mer beroende av slumpkraft gör att industrin riskerar att fly landet till ställen där arbetskraften och skatterna är lägre.Mikael_L skrev: