P pmd skrev:
En dieselgenerator är kanske vettigare. Den ger ju ström även på vintern.
En dieselgenerator i kombination med solceller är ingen dum ide om man bor ödsligt eller på en liten ö.
Annars är det ju en bekvämlighetsfråga som kostar lite (eller mycket hur man nu ser på det)
 
Z Zodde skrev:
Nej, kommunala bolag är inte statliga, tror du tänker på den offentliga sektorn.
En kommun kan tex sälja sitt elbolag utan att staten har så mycket att säga till om.
Skulle du översätta till företagsvärlden så kan man se kommunerna som ett slags dotterbolag till staten. Givetvis har staten mycket att säga till om när det gäller kommuner. Staten kan till och med bestämma att en kommun försvinner och att deras område tas över av en annan kommun. Så staten har makt över kommunerna. Du verkar tro att kommuner är några självständiga delar, men det är bara en del av organismen som kallas staten.
 
L lbgu skrev:
Skulle du översätta till företagsvärlden så kan man se kommunerna som ett slags dotterbolag till staten. Givetvis har staten mycket att säga till om när det gäller kommuner. Staten kan till och med bestämma att en kommun försvinner och att deras område tas över av en annan kommun. Så staten har makt över kommunerna. Du verkar tro att kommuner är några självständiga delar, men det är bara en del av organismen som kallas staten.
Nu blandar å ger du friskt.
Att det skulle vara vattentäta skott mellan kommuner å stat har väl ingen påstått??
Återigen tillskrivs man åsikter man aldrig vädrat…

Men diskussionen handlar om kommunala elbolag å då har staten ingen vetorätt om kommunen bestämmer sig för att sälja. Vilket är precis tvärtom då det gäller moderbolag/dotterbolag så den jämförelsen blev heltokig…

Faktiskt är det kommunala Självstyret i realiteten grundlagsskyddat

https://www.riksdagen.se/sv/dokumen...unala-sjalvstyrelsens-grundlagsskydd_gjb1111/
 
Redigerat:
  • Gilla
djac
  • Laddar…
Jah räknade lite på en papperslapp. Om man antar att batterier idag kostar 500 kr/kWh från fabrik i Kina (bara cellerna) och håller i 8000 cykler så skulle varje genomlupen kWh kosta uppemot 10 öre bara i värdeminskning, om man antar degradering under tiden. Utöver det tillkommer omvandlingsförluster. Alltså måste elpriset variera med tiotals ören för att batterier ska löna sig.
 
  • Gilla
onaka och 2 till
  • Laddar…
H HenrikHuslöse skrev:
Jah räknade lite på en papperslapp. Om man antar att batterier idag kostar 500 kr/kWh från fabrik i Kina (bara cellerna) och håller i 8000 cykler så skulle varje genomlupen kWh kosta uppemot 10 öre bara i värdeminskning, om man antar degradering under tiden. Utöver det tillkommer omvandlingsförluster. Alltså måste elpriset variera med tiotals ören för att batterier ska löna sig.
Och i praktiken så hamnar man runt 1kr med de priser som vi erbjuds i Sverige efter transporter, påslag hos mellanhänder, moms, garantier mm
 
D
H HenrikHuslöse skrev:
Jah räknade lite på en papperslapp. Om man antar att batterier idag kostar 500 kr/kWh från fabrik i Kina (bara cellerna) och håller i 8000 cykler så skulle varje genomlupen kWh kosta uppemot 10 öre bara i värdeminskning, om man antar degradering under tiden. Utöver det tillkommer omvandlingsförluster. Alltså måste elpriset variera med tiotals ören för att batterier ska löna sig.
Om man laddar från solceller så börjar det ju på ungefär en krona, nätavgifter och skatt i mitt fall, till detta kommer elpriset som ju ofta ligger på en krona plus moms när solen inte skiner, så den 10-öringen får man rätt bra hävstång på om man väljer att räkna så.
 
pacman42 pacman42 skrev:
Och i praktiken så hamnar man runt 1kr med de priser som vi erbjuds i Sverige efter transporter, påslag hos mellanhänder, moms, garantier mm
Intressant. Jag undrar hur det blir om man köper en miljon celler, d.v.s. 1 GWh.
 
H HenrikHuslöse skrev:
Intressant. Jag undrar hur det blir om man köper en miljon celler, d.v.s. 1 GWh.
Då kommer du antagligen att slippa momsen (jag antar att det är ett företag). Sedan blir ju påslaget för mellanhänderna mycket lägre. Gissa varför det typiskt är billigare att göra saker i ett företag...
 
Z Zodde skrev:
Men diskussionen handlar om kommunala elbolag å då har staten ingen vetorätt om kommunen bestämmer sig för att sälja. Vilket är precis tvärtom då det gäller moderbolag/dotterbolag så den jämförelsen blev heltokig…
Vill staten verkligen stoppa en försäljning av någon anledning så gör de det. Men det troliga är väl att de inte bryr sig så vi lär väl aldrig få se någon försäljning som stoppas. Men skulle viljan verkligen finnas så lovar jag att det inte blir någon försäljning. Staten har inga problem att kringgå lagar m.m. för att få sin vilja igenom. De lyckades ju med någon manöver sätta sig över domstolarna för att rädda någon cementfabrik för ett tag sedan. Metoder som de hade spytt galla över ifall det gjorts i Polen eller Ungern.

Tänk ifall kommunen vill sälja till ett företag som har sin hemvist i t.ex. Kina eller Ryssland. Det borde väl få även få dig att inse att kommunerna inte kan sälja till vem som helst.
 
L lbgu skrev:
Vill staten verkligen stoppa en försäljning av någon anledning så gör de det
Vi bor inte i Ryssland.


L lbgu skrev:
Tänk ifall kommunen vill sälja till ett företag som har sin hemvist i t.ex. Kina eller Ryssland. Det borde väl få även få dig att inse att kommunerna inte kan sälja till vem som helst.
Sista halmstrået? Har jag nånsin påstått att kommunen kan sälja till ”vem som helst”?

Men liknelsen att kommunerna skulle vara dotterbolag till staten e ju t.o.m. sämre än när nån påstod att VF lämnar koncernbidrag till staten…
 
  • Gilla
pmd och 2 till
  • Laddar…
H HenrikHuslöse skrev:
Alltså måste elpriset variera med tiotals ören för att batterier ska löna sig.
Om 55-öringen försvinner måste det variera med minst en krona ifall man tänker exportera elen istället för att använda den själv.
 
  • Gilla
pacman42
  • Laddar…
Z Zodde skrev:
Vi bor inte i Ryssland.
Det är ett helt korrekt påstående av dig. Kanske var det någon forummedlem som inte visste det och blev hjälpt av detta faktapåstående.

Det jag påstår är att ifall staten av någon anledning inte vill godkänna att någon köper ett kommunalt kraftverk så lär de stoppa affären. Du verkar inte tro att de kan det. Vi tror olika.

Z Zodde skrev:
Har jag nånsin påstått att kommunen kan sälja till ”vem som helst”?
Du har påstått att staten inte kan stoppa en kommun från att sälja ett kraftverk. Jag tror de kan det ifall de verkligen vill. De kan alltid hitta ett skäl att inte godkänna affären. Finns inget 'bra' skäl kan man alltid hänvisa till 'rikets säkerhet'.

Z Zodde skrev:
Men liknelsen att kommunerna skulle vara dotterbolag till staten e ju t.o.m. sämre än när nån påstod att VF lämnar koncernbidrag till staten…
Så du anser att kommunerna är självständiga från staten. Bara det att staten tillåter kommunerna att ta ut skatt från statens medborgare borde ge dig en liten hint hur det hänger ihop.
 
L lbgu skrev:
Det jag påstår är att ifall staten av någon anledning inte vill godkänna att någon köper ett kommunalt kraftverk så lär de stoppa affären
Teoretiskt tjafs. ”Nån anledning”??
Kinesiskt köpare HADE kunna vara en men nån godtycklig anledning kan du glömma…
Kommunerna har i stor stil sålt ut elbolag efter avregleringen. Hur tror du Fortum kunnat växa i Sverige så som de gjort??
GE ETT ENDA exempel där staten stoppat en affär och kommunen som vill sälja fortfarande sitter med elbolaget i knäna..?

L lbgu skrev:
De kan alltid hitta ett skäl att inte godkänna affären. Finns inget 'bra' skäl kan man alltid hänvisa till 'rikets säkerhet'.
Nej, funkar inte så.
L lbgu skrev:
Så du anser att kommunerna är självständiga från staten
Båda ingår i det vi kallar offentlig sektor men kommunalt självstyre är hyfsat långtgående. Hur långt kan alltid diskuteras men det är
Nåt som öht inte finns i dotterbolag kontra moderbolag så din jämförelse var direkt felaktig.
 
D
Z Zodde skrev:
Teoretiskt tjafs. ”Nån anledning”??
Kinesiskt köpare HADE kunna vara en men nån godtycklig anledning kan du glömma…
Kommunerna har i stor stil sålt ut elbolag efter avregleringen. Hur tror du Fortum kunnat växa i Sverige så som de gjort??
GE ETT ENDA exempel där staten stoppat en affär och kommunen som vill sälja fortfarande sitter med elbolaget i knäna..?


Nej, funkar inte så.

Båda ingår i det vi kallar offentlig sektor men kommunalt självstyre är hyfsat långtgående. Hur långt kan alltid diskuteras men det är
Nåt som öht inte finns i dotterbolag kontra moderbolag så din jämförelse var direkt felaktig.
Det närmaste vi ser är väl att lokalpolitiker i vissa fall följer sina rikspolitikers linje, även när det uppenbart missgynnar kommunen.
 
D djac skrev:
Det närmaste vi ser är väl att lokalpolitiker i vissa fall följer sina rikspolitikers linje, även när det uppenbart missgynnar kommunen.
Finns säkert sådana exempel.

Men finns det öht nåt exempel på där staten stoppat en kommuns försäljning av sitt elbolag pga nån ”godtycklig orsak”?
Eller stoppat öht?
Finns det INTE det blir ju hela diskussionen meningslös
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.