Håller med dig. Klumpa ihop kan man inte göra.lars_stefan_axelsson skrev:
Nej, jag vill räkna dem i samma kategori som glömda spisar. Men jag kan nog inte...Solpaneler är en annan kategori.
Men jag slås ändå av två saker:
1) Det är naturligtvis bra att sätta timer på spisen ändå (eller ha en modern spis med det inbyggt). Om huset brinner ner så spelar det ju ingen större roll varför. Så där tycker jag risk kontra omaket ger ett positivt utfall. Särskilt för de som riskerar att glömma dem på. Det är inte jämnt fördelat i befolkningen.
2) Solpaneler är ju intressanta här eftersom jag antar att andelen hemmapulade solpanelinstallationer är så nära noll att det kan kvitta. Så om solpaneler brinner i stor utsträckning så är det ju ett grundskott mot hela vår tanke kring elsäkerhetsarbete.
El blir ju perfekt och säkert installerad om det görs av en yrkesman, men helt förkastlig och farlig om den inte gör det. Och så stämmer inte de då? Nej, det är väl rimligt att tro att med den Klondike-stämning som var där några år så blev det gärna fort-och-fel, och det då i ett segment där det inte fanns så stor erfarenhet av vad som funkar och inte gör det, och materialet är nytt och oprövat.
Skribentens poäng var just det du är inne på i punkt 2: Om även proffsinstallationer brinner så är det ett större problem än "hemmapul".
"Klondike-stämningen" 2018-2022 gav nog en del anläggningar med MC4-kontakter som inte dragits rätt, för klen kabel osv.
Bra att Elsäkerhetsverket skärpt kraven nu. Timer på spisen har jag redan
Hempul med blixtar är inte att rekommendera, alltså? ⚡🙃jbr skrev:
Varför finns det inte en myndighet som certifierar folk så att de blir elbehöriga och får arbeta med elektriska installationer på samma sätt som det finns en myndighet som certifierar folk så att de blir behöriga att framföra motorfordon i allmän trafik?P PiddaP skrev:
Kan du upprepa den så att även vi trögfattade (nej, jag är inte ekonom …) förstår?Frerider skrev:
Och förvåningen?
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 979 inlägg
Är dagens behörighetsmodell motiverad då?P PiddaP skrev:
https://www.byggahus.se/forum/threa...el-nar-hur-och-var.332235/page-3#post-3165358
Om den tekniska utvecklingen är så att det krävs mindre kompetens och händighet för att sätta samman komponenterna, så visst kan man säga att kravet på behörighet kan sänkas.
Vi är faktiskt inte så långt borta.P PiddaP skrev:
Det skulle räcka med att en elfirma specar max längd på en gruppledning från husets elcentral(er). Det är den grunduppgift som folk själva kan ha svårt att ta fram.
Allt kopplande innanför elcentralen i en enfamiljsbostad är sedan i stort ingen raketforskning.
Det finns en rad saker att tänka på, vilket jag tror skulle rymmas inom 10 A4-ark.
Det är redan idag (teoretiskt) möjligt att en elfirma låter en innehavare gå under deras EKP.
Sedan finns de givetvis folk som inte kan tillgodogöra sig instruktioner och bombar väggar och tak fulla med slang och konstiga kretslösningar som kan ge riktigt sura eftermälen. Det får bli läropengar och en varning till andra, och mer pengar till elfirman som får rensa upp
Det jag tror är att 4 års praktik inte längre är motiverad, inte ens i närheten. Det vet jag dock inte då jag själv inte har gått sådan praktik, varken för 100 år sedan eller nu. Men jag ifrågasätter vad nytt man idag lär sig under dessa 4 år och hur mycket tid som bara är återkommande "träning" på att lägga kabel på stege etc.P PiddaP skrev:
Det jag också tror är att mycket av de gamla hantverken som man behövde lära sig är idag ersatt av färdig elmateriel och instruktioner för att montera dem.
Har du några argument för att vi behöver dessa 4 år? Du antydde tidigare att den var motiverad, vilket är anledningen till att vi diskuterar det här.
Bilar är en bra liknelse för säkerheten. Men jag ser inte om det går att jämföra rätten att köra bil med behörighet att installera el. Båda kräver utbildning och praktik.P PiddaP skrev:
Jag kan inte se att mängden uttag har någon signifikant betydelse map den kunskap som krävs för att montera dem.P PiddaP skrev:
Men belastningen och dess störningar är aktuellt. Störningar är det väldigt få personer som behärskar. Där är vi i händerna på tillverkarna.
Man behöver givetvis läsa på och kanske träna lite inför detta prov. Elsäkerhetsverkets analys har de låtit försvinna i etern men jag vill minnas att de ansåg att provet kunde visa att vederbörande hade de kunskaper och färdigheter som behövdes för en egen behörighet.P PiddaP skrev:
Så är det såklart, men om de krävs 4 års praktik så kan inte alla det i realiteten. Alla kan ta ett körkort för bil betydligt snabbare. Många börjar köra när de fyller 16 år och tar körkort 2 år senare och då talar vi inte om 40 timmar i veckan.P PiddaP skrev:
Då blir ju frågan vilket som är svårast. En sak som talar för att el lättare är att man kan pausa det man gör om man blir osäker, läsa på och fråga innan man fortsätter. Sen kan man dubbelkolla och mäta. Det fungerar sämre när man kör bil, där måste man fatta beslut direkt.
Fast Benjamin Franklin fångade ingen blixt.D Dilato skrev:
"Contrary to popular belief, Franklin's kite was not struck by lightning, which would probably have resulted in serious injury or death. Instead, an electrical charge was induced on the kite by its proximity to an oppositely charged storm cloud."
https://en.wikipedia.org/wiki/Kite_experiment#Lightning_rod_experiments
