Nej. En shelly eller liknande med potentialfritt relä kostar inga 2000 kr. Dom kostar snarare i regionen 200-500 beroende på fabrikat.T Trolltomte skrev:
Varför dom tar mycket mer betalt för beredare med sådan automatik inbyggd? Det kan du ju fundera över.
Skulle det möjligen kunna vara för att den funktionen kräver att dom lägger till internetkoppling på den för att den ska kunna hämta elpriserna plus att dom då måste drifta en webtjänst som förser pumpen med data samt att dom kanske ser cnansen att ta ut en massa extra vinstmarginal på att sälja den till kunder som inte själva har förmågan att koppla två sladdar till ett relä.
Varför tror du modulen till bilens motorvärmare som gör att bilen själv kan anpassa när motorvärmaren ska starta kostar flera tusen medan en timer bara kostar en hundralapp?
Jag kan ge en ledtråd. Det är inte för att den är så djävulskt dyr att producera.
Men om vi ska vara lite seriösa så kostar dom inte mer.
Eftersom du verkar avogt ionställd till Nibe så tar vi ett sådant exempel även om jag själv valde IVT.
Du kan köpa en Nibe F110 som har 260 liters tank och som är uppkopplad och därmed kan aktivera funktion för styrning mot timpris inbyggt.
Den kostar 28 000 kr.
Till det kan du lägga att du kan få bidrag för energieffektivisering som betalar 50% av kostnaden men max 30 000.
Då får du bidrag på 14 000.
Dvs du får en sådan pump för 14 000 kr som du dessutom kan styra mot timpris utan att göra någon extra inkoppling av något.
Du kan då köra med samma princip som du har idag men spara nästan 2900 om året. Dvs du har tjänat igen hela inköpspriset på den redan efter 5 år.
Men så måste vi såklart ta hänsyn till att även en elberedare ju inte är gratis. Den kostade ju 9 000 enligt din uppgift.
Dvs merkostnaden för värmepumpen är i praktiken 5000 kr som du då har tjänat igen inom 2 år.
Resterande 18 år av pumpens livslängd är ren besparing.
Husägare
· Småländska höglandet
· 5 086 inlägg
Dessutom tillverkar det förhatliga Nibe vanliga varmvattenberedare också...och Contura-kaminer, för den som är lagd åt det hållet.
Tibber har haft ett högre påslag än de flesta andra, men inte varit öppna med det. Många kunder trodde trotts höga påslag att de inte hade påslag. Jag tror att de blivit bättre. Men det var inte direkt lätt att hitta priset på hemsidan.Attitudeswe skrev:
Men du verkar ju glömma bort elnätets överföringsavgift? För min del som bor i Vattenfalls elnät och har timpris via Tibber så kostar varje kWh såhär,T Trolltomte skrev:
0 kr/kWh på elbörsen nordpool
1) Spotpriset 0 kr
2) Påslagen 0,08 kr (Tibbers avgifter)
3) Elnätsavgift 0,312 kr (Vattenfall Eldistrbition)
4) Energiskatt 0,439 kr (Staten)
5) Moms 0,208 kr (Staten)
Totalt marginalpris per kWh vid noll-pris på elbörsen är 1,04 kr/kWh. Så även vid sk nollpris betalar jag över 1 kr/kWh. Du verkar konstant räkna med priser per kWh under det.
Alla precis alla avgifter från senaste fakturan per kwh och moms finns i senaste uträkningen. Elberedaren kostar per år ca 1250kr mer och kan ändå köras i 14 år innan priset för ny pumpberedare betalar av sig.Hemingway skrev:
NIBE anställd bekräftat.S steffo_b skrev:
Det är inte rätt att jämföra bidrag, det är någon annan som betalar. Eller fantasi priser fantasi funktioner och fantasi uträkningar.
Men jo visst en internetuppkoppling och webbtjänst ska kosta 60 000kr mer när företag leverar en sådan produkt jämfört med hemfix för 500kr. OK.
Nu framgick det ju tydligt i mitt inlägg att så faktiskt inte var fallet med beredaren. Den där är billigare än det mindre exempel du angav i början av tråden och är dessutom uppkopplat.T Trolltomte skrev:
Den som faktiskt påstod att de med uppkoppling var så mycket dyrare var ju du själv. Dvs du säger emot dig själv.
Och nej. Långsiktigt kan man kanske inte räkna med bidragen eftersom bidraget för energieffektivisering ser ut att försvinna i oktober i år..
Men återbetalningstiden även utan bidraget är i alla fall avsevärt kortare än livslängden på pumpen.
Men jag märker att du börjar bli lite irriterad över att ha fel hela tiden men det är inte så lätt att försöka lura folk att tro att det är billigare att köpa mer el genom att utelämna delar av kostnaderna i kalkylerna.
Den sista uträkningen är ju tyvärr inte det sista inlägget i det här fallet. Tyvärr inte ens den sista uträkningen.
Den uträkning han hänvisar till är ett inläggnr 31 som ligger lite ovanför den del där han försöker hävda att 4kWh el till månadspris 1,5 kr/kWh och summan 6 kr får betala mer moms än 12 kWh el till elberedare för timpris 1 kr/kWh och summan 12 kr för el.
Dessutom är det inte någon idé att bry sig om det. Han räknade på dom siffrorna och kom fram till att han betalar 2541 om året men när jag stoppar in de ingående siffrorna i excel och kontrollerar hans uträkning så blir det 4336. Och då har jag ändå fått ett felaktigt för lågt värde eftersom jag räknade på hans Elpris som med moms men det visade sig vara utan moms.
Det stora problemet är nog att han i olika omgångar lite huller om buller lägger på elpris, elnät, energiskatt osv och någonstans i mitten multiplicerar med årsförbrukningen istället för att lägga ihop alla taxor som är per kWh och sedan multiplicera med årsförbrukningen.
Resultatet blir att det ju lätt missas att man inte lagt på moms på energiskatten eller sådana dumheter.
Plus att jag tror att han inte räknade på årskostnaden för det rena elpriset utan hämtade det från ett tidigare inlägg där han räknat på 4 kWh om dagen istället för de 12 som han säger att han förbrukar.
Och det har varit så många inlägg där olika delar som energiskatt, Överföringsavgift, moms och andra delar trillat dit och tillbaka blandat med halva uträkningar att det när nästintill omöjligt att hålla reda på vad han faktiskt påstår.
Mer än att det är bra att göra slut på mer el för det är billigare.
Men jag börjar misstänka att det är så enkelt att han helt enkelt var lite snål när han skulle köpa beredare och inte ville lägga 28 000 på en med värmepump utan valde en med el för 9 000 och därigenom "sparade" 19 000 kr och nu försöker han motivera att det var ett bra beslut genom att försöka hävda att det blir billigare i det långa loppet om man bara styr sina duschtider och snålar med varmvattnet.
Dvs han räknade inte i förväg på vad som var fördelaktigt utan försöker i efterhand konstruera uträkningar som säger att hans beslut var det bästa.
Jag vet inte riktigt hur du räknar ATT BETALA PÅ FAKTURAN, men oavsett vad elpriset är så är alltid 1/kr per överför kW/h skatt och nätavgift. Så varje kW/h du slipper köpa är 1 kr mindre på fakturan.T Trolltomte skrev:
Så säg att beredaren har cop 3, och gör av med 3 ggr mindre energi mot ren elpatron.
Så kan ju en vp beredare vara 3ggr så dyr rakt av då blir det exakt samma utfall på plånboken, över tid.
Det är nog kört att försöka förstå den där beräkningen.Margut skrev:
Han har beräknat kostnaden för att förbruka 4 kWh om dagen baserat på inget förutom spotpriset på nordpool och utan moms. Dvs helt utan överföring, energiskatt, elcertifikat mm.
I nästa mening säger han att han förbrukar 12 kWh men fortsätter att använda samma siffror.
Lite längre ned i inlägget så gör han en hypotetisk beräkning där han av misstag råkar använda priser som även om dom är felaktiga råkar komma till slutsatsen att det är billigare med en värmepumpsberedare men då hävdar han raskt att skillnaden är för liten för att det ska jämna ut sig utan att göra någon vidare beräkning på det.
Jag samlade ihop alla hans siffror som han angett i brottstycken i olika inlägg i tråden och gjorde uträkningar och kom fram till att han får betydligt högre elkostnad med sin strategi och han skulle spara pengar även om han slängde en fullt fungerande värmepumpsberedare efter 15 år bara för att.
Men det har han inte kommenterat. Antagligen eftersom det råkar bevisa att hans påstående inte var korrekt. Den uträkningen redogör jag för i ett av mina ganska långa inlägg ovan.
Brasklapp för att den beräkningen jag gjorde så gjorde jag det felaktiga antagandet att det elkostnadepris (dv kostnaden för själva elen) som han angett var med moms men det visade sig vara utan moms.
Så i praktiken så är matten ännu mer till värmepumpens fördel än jag kom fram till.
NEJ. kW/h är INTE en enhet för energi. 1/kr är också något udda.Margut skrev:
KW/h är enhet för watt per timme. Detta används för att beräkna hur mycket energi du har förbrukat över tid. Och antalet kostar 1 kr i fasta kostnader som du enbart kan påverka genom att inte använda elen 👍✅D Daniel 109 skrev: