Slarviga solcellsmontörer?
Hej,
Vi har precis fått solceller monterade på taket och har några funderingar där jag önskar detta forums input, innan jag eventuellt kontaktar solcellsbolaget.
- Det är ca 2,7 m till hängrännan, brukar man montera byggställning eller använda stege? Är stege ok enligt arbetsmiljölagen (de använde inga selar)? Jag upplever även att det är större risk för att solceller, hus, pannor och hängränna mm skadas om man bara använder stege.
- Ca 15-20 takpannor förstördes i samband med montering av solcellerna (gissar att det var lättare att slå sönder dem istället för att dra ut spiken). Är detta ett vedertaget arbetssätt?
- De lutade en stege direkt mot hängrännan utan att lägga något emellan, vilket givetvis har repat hängrännan längs hela långsidan. Brukar man göra så? Detta är väl inget problem egentligen, jag kan måla på lite färg där det behövs men det säger (i alla fall mig) en del om professionalismen hos de som utförde arbetet.
- En granne har upplyst mig om att en solcell åkte ner från taket när de släpade upp den, och landade på trädäcket. Kan detta ha skadat solcellen och går det att ta reda på om en solcell är trasig eller har begränsad effekt?
- Det är släpmärken på pannorna på taket, är detta något man får räkna med?
Jag kanske är petig, men takläggarna var klara tre dagar före solcellerna monterades så märken och skrapad färg uppstod i samband med monteringen av solcellerna.
Tack på förhand för era kommentarer!
Vi har precis fått solceller monterade på taket och har några funderingar där jag önskar detta forums input, innan jag eventuellt kontaktar solcellsbolaget.
- Det är ca 2,7 m till hängrännan, brukar man montera byggställning eller använda stege? Är stege ok enligt arbetsmiljölagen (de använde inga selar)? Jag upplever även att det är större risk för att solceller, hus, pannor och hängränna mm skadas om man bara använder stege.
- Ca 15-20 takpannor förstördes i samband med montering av solcellerna (gissar att det var lättare att slå sönder dem istället för att dra ut spiken). Är detta ett vedertaget arbetssätt?
- De lutade en stege direkt mot hängrännan utan att lägga något emellan, vilket givetvis har repat hängrännan längs hela långsidan. Brukar man göra så? Detta är väl inget problem egentligen, jag kan måla på lite färg där det behövs men det säger (i alla fall mig) en del om professionalismen hos de som utförde arbetet.
- En granne har upplyst mig om att en solcell åkte ner från taket när de släpade upp den, och landade på trädäcket. Kan detta ha skadat solcellen och går det att ta reda på om en solcell är trasig eller har begränsad effekt?
- Det är släpmärken på pannorna på taket, är detta något man får räkna med?
Jag kanske är petig, men takläggarna var klara tre dagar före solcellerna monterades så märken och skrapad färg uppstod i samband med monteringen av solcellerna.
Tack på förhand för era kommentarer!
Inte vanligt att man pajar så många pannor. Med tanke på att många inte har så många i reserv, tänker jag. Man måste tagit en genväg nu när det var helt nytt.
Oproffsigt att repa hängrännan på det sättet. Man skulle klätt stegen med ett skydd. Någon repa kan det bli. Men inte på grund av en naken aluminiumstege.
Den kan vara skadad av att ha varit i backen. Man kan dels kolla taket med värmekamera. Och i växelriktaren se om produktionen och spänningen är som förväntat.
Med tanke på att du har helt nya pannor så syns ju minsta repa. Begrunda dels efter första rengskuren. Svårt att avgöra på bild.
Jag skulle tagit dit en oberoende besiktningsman. För många små konstiga saker för att jag skulle känna mig trygg. Nu avvaktar vi installation av växelriktare?
Oproffsigt att repa hängrännan på det sättet. Man skulle klätt stegen med ett skydd. Någon repa kan det bli. Men inte på grund av en naken aluminiumstege.
Den kan vara skadad av att ha varit i backen. Man kan dels kolla taket med värmekamera. Och i växelriktaren se om produktionen och spänningen är som förväntat.
Med tanke på att du har helt nya pannor så syns ju minsta repa. Begrunda dels efter första rengskuren. Svårt att avgöra på bild.
Jag skulle tagit dit en oberoende besiktningsman. För många små konstiga saker för att jag skulle känna mig trygg. Nu avvaktar vi installation av växelriktare?
Kan aldrig tänka mig att denna solmodul klarat sig utan problem. Det som sker är att sprickor som uppkommer med tiden på glas, tätning ram, skyddsfolie baksida och cellerna redan uppkommit vilket innebär att livslängden kortas ner betydligt. Modulen bör okular inspekteras närmare och mätas upp eller snarare bytas utM Manne76 skrev:
Verktygstokig
· Estocolmo
· 1 018 inlägg
Anlitade du 2 olika företag för tak och solceller. , eller var det samma företag?
1. Du är väl egentligen ansvarig som fastighetsägare om en av montörerna skadar sig. Hade ju varit bra om de haft ordentligt fallskyddM Manne76 skrev:
2. Byttes de skadade pannorna utav installatörerna? Landade kostnaden på dem eller dig?
3. Låter inte bra. När jag satte upp paneler för många år sedan när regelverket var mer tillåtande så skapade jag en släde av några reglar för att dra upp med.
4. Panelerna är inte jättetunga givet dess yta, hur ser dessa släpmärken ut? Borde inte panelerna släpats endast längs skenorna så förstår inte hur detta kan ha hänt ens?
Jag arbetar själv som hantverkare och är så pass erfaren att jag kan bedöma en annan hantverkare. Fn. arbetar jag som fastighets tekniker och är mycket ute och både ser och träffar många olika yrkesmän under deras arbete och som alla förstår så är det blandat kvalité och erfarenhet man möter dagligen.
Men just solcell installatörer är är relativ nytt grupp på marknaden så man tager vad man haver. Och visst man kan ha tur dock så bedömer jag dessa chanser som otroligt små.
Om jag skulle själv komma på den idé att installera solceller så hade jag nog anlitat en företag som har snickare med vana från takarbete och på det en elektriker med vana av solcells anläggningar. Själva inköpet är jag lite osäkert på än men det går säkert att hitta fram till källan och skipa alla diverse återförsäljare och i stället lägga dessa pengar på bra hantverkare. Men som sagt jag förstår att det är kanske svårt att göra det för alla, jag själv hade nog börjat men en bra kalkyl alltså inte en sån du får från försäljare på område
Utan mer fakta betonade som tar hänsyn till geografisk läge, möjligheter med försäljning och framför allt livslängden där man inte går enbart på positiva siffror.
Men just solcell installatörer är är relativ nytt grupp på marknaden så man tager vad man haver. Och visst man kan ha tur dock så bedömer jag dessa chanser som otroligt små.
Om jag skulle själv komma på den idé att installera solceller så hade jag nog anlitat en företag som har snickare med vana från takarbete och på det en elektriker med vana av solcells anläggningar. Själva inköpet är jag lite osäkert på än men det går säkert att hitta fram till källan och skipa alla diverse återförsäljare och i stället lägga dessa pengar på bra hantverkare. Men som sagt jag förstår att det är kanske svårt att göra det för alla, jag själv hade nog börjat men en bra kalkyl alltså inte en sån du får från försäljare på område
Utan mer fakta betonade som tar hänsyn till geografisk läge, möjligheter med försäljning och framför allt livslängden där man inte går enbart på positiva siffror.
Jag hade liknande erfarenheter av montörerna som efter takbyte monterade solceller. De har dock varit noga med att använda ställning och inga stegar.M Manne76 skrev:
Valde ju svarta pannor, Benders Palema eftersom jag tänkte att det blir snyggare till panelerna, men det har gått åt nästan etthundra av dessa som trampades sönder. Dels vid monteringen av solcellerna, ca 75 st och sedan har de fått komma i efterhand och byta ytterligare ca 25 spräckta och läckande pannor. Jag har ju själv fått inspektera taket, dels vid regn, om det läcker och rinner ner på duken och dels när solen torkar upp då syns sprickor i pannorna tydligt.
Jag har hört lite olika uppgifter om att betongpannor har viss tid för att härda ordentligt. Annars har ju pannorna mer känts som knäckebröd och väl kanske inte något som jag ska skuldbelägga solcellsmontörerna för om det inte vore för ganska många fall av uppenbart slarv som jag inte orkar redogöra för.
Tur i oturen för mig är att takläggarna lämnade drygt en hel pall med betongpannor så jag har fortfarande gott om dem.
Du har onekligen haft otur i ditt val med installatör. Sättet de agerar och utför sitt arbet gör att man verkligen kan undra hur resten av installationen är utförd.M Manne76 skrev:
Lyssna på din magkänsla.
Har du inte betalt allt så håll inne betalningen och gör en besiktning.
En riktig elbesiktningsman…. Inte de där amatörerna solkvallitet institut något.
Jag skickar ett PM
Att dom repat sönder hängrännan så mkt ökar sannolikheten för rost, det löser du inte genom att kladda på enkomponentsfärg.M Manne76 skrev:
Tappade cellen kan mkt väl ha tagit stryk.
Men överlag är det ändå en installation som har gått som vanligt för solcellsbolag. Jag gissar att dom har något med sun, solar, sol eller liknande i firmanamnet? Duktiga hantverkare hamnar inte i såna bolag.
Hej,
Du har hittat ett företag med oseriösa montörer skulle jag säga och du bör verkligen ta in en besiktningsman. Det kan till och med vara så att du MÅSTE göra det för att kunna komma med krav i efterhand i händelse av att det uppstår skador på fastigheten som kan relateras till sollcellsmontaget.
Min erfarenhet Och åsikt är att man borde göra det vid varje, framförallt större, ingrepp i sin fastighet för att man ska vara säker på att allt utförts som det ska. Det är svårt, eller kanske rent av omöjligt, att göra en sådan kontroll själv då det är mycket olika branschregler som ska följas för att det ska vara korrekt utfört. Detta ska du göra omgående för att öka dina chanser att få rätt och minska företagets chans att säga att anmärkta fel inte var där när de lämnade fastigheten.
Det finns dessutom ett antal svaga punkter och saker som är dolda men som behöver kontrolleras för att anläggningen skall vara säker och tät.
- ligger dc-kablaget i slang där det ska?
- ligger dc-kablage på ett korrekt sätt
- är håltagningar för dc-kablage korrekt utförda
- sitter dc-kablaget fast som det ska
- är takgenomföringar korrekt utförda
- är växelriktare monterad på brandsäker vägg eller skiva
- är växelriktare korrekt monterad med avseende på ventilation
- är anläggningen installerad på ett sätt så att den anses vara barnsäker.
Om du inte betalat allt ännu så är ditt enda påtryckningsmedel att innehålla pengar, men du måste mejla och motivera varför du inte betalar allt.
Min första fundering är, har du fått all dokumentation som du skall ha och som företaget skall lämna efter sig?
- Snö och vindlastberäkning som visar hur anläggningen ska byggas enligt tillverkares anvisningar för montagematerial och valda paneler.
- Produktblad och manualer på använt material, såsom bl.a solceller, montagematerial, växelriktare.
- Strängschema som visar i vilken ordning panelerna är kopplade.
- Egenkontroll på montage som intygar att de följt monteringsanvisningar och branschregler.
- Egenkontroll på elektriska installationer, inklusive dc-installationen.
Det jag nämner ovan är några viktiga dokument men är inte allt som bör och ska lämnas efter sig.
Jag svarar i kronologisk ordning till dina funderingar.
1. Att kontakta företaget är steg ett tänker jag. Viktigt att du dokumenterar vad som sägs och skicka då företrädesvis mejl.
2. Arbete med risk för fall över 2 meter skall utföras med fallskydd. Fast skydd skall användas i första hand och fallskyddssele i sista hand. Så som svar så skulle de definitivt använt ställning, inklusive räcke som monteras på gaveln så man inte riskerar att falla ner där. Utöver fallskydd så blir ställningen en bra arbetsplattform att ställa material på.
3. Om panntillverkaren tillåter att man kapar i pannorna så kan det vara ett alternativ, i annat fall så får de inte de. Men att slå sönder de är inget alternativ. Man kapar eller slipar för att få pannorna att passa efter montage av fästen skett.
Att pannor går sönder under montage är vanligt, men självklart så skall de bytas ut. Vanligen så får husägaren stå för den kostnaden då det inte går att beräkna kostnaden för det i förhand. Men att de ska bytas är tveklöst. När ett tak är nylagt så är det, vad jag hört, mycket lättare att pannor går sönder då taket behöver utsättas för väder och vind för att pannorna ska hamna exakt rätt. Om detta är verkligen anledningen kan jag inte svara på, men det låter i mina öron rimligt.
4. Att de repar hängrännan är inte okej. De ska lämna fastigheten i det skick som den var i innan de började med sitt arbete. Men att bevisa att skadan skett av montörerna kan vara en utmaning. Men det kan ju vara ganska givet om skadorna är i anslutning till panelmontagets placering.
5. Solcellen som åkte ner ska absolut bytas ut. Den kan mycket väl skadas, utöver funktionen, då det är härdglas som kan gå sönder efter ett tag. Man kan mäta de elektriska egenskaperna samt scanna den med värmekamera för att se om den avviker mot de andra, men spänningar i glas går vad jag vet inte att kontrolleras. Har din granne koll på vilken av panelerna det var så är ju det bra om man kan peka ut innan man gör kontrollen.
6. Vissa märken på taket kanske är svårt att undvika, men det ska givetvis inte vara så att taket har märken och repor överallt.
Det är bra att taket är nylagt för då är det mindre utrymme för diskussion om att taket är gammalt etc. Har du bilder efter takbytet så är ju det ett bra underlag för hur taket var innan solcellsmontörerna påbörjade sitt arbete.
Mitt råd är att ta in en oberoende och branchcertifierad besiktningsman som gör en ordentlig besiktning. Prata även med konsumentrådgivare i kommunen som kan vägleda dig. Notera att det inte finns ett institut med besiktningsmän vilket kan tolkas som när man letar besiktningsmän.
Jag läste i tråden att någon skriver att du som fastighetsägare (byggherre) är ansvarig över arbetsmiljön för entreprenören.
Det är delvis sant. Om du har endast ett kontrakt med en entreprenör så tar de över ansvaret per automatik. Om du däremot har ytterligare en kontrakterad entreprenör på plats så har byggherren ansvaret. Detta kan man läsa i Arbetsmiljöverkets AFS 2023:3 under punkten om byggherre. https://www.av.se/arbetsmiljoarbete-och-inspektioner/publikationer/foreskrifter/afs-20233/
Jag har en viss erfarenhet av branschen och har set en hel del dåligt installerade anläggningar så mitt råd att alltid ta in en besiktningsman även om det kostar några tusen är väl grundat. Det kan spara mycket huvudvärk och problem i framtiden och vid en försäljning av huset så kan det komma att bli en viktig del för att påvisa att anläggningen är korrekt utförd. Jag antar att det kommer att vara en stor sak vid en försäljning av fastigheter framöver då det finns så mycket skräpinstallationer runt om i landet.
Jag hoppas att detta inlägg hjälper dig och även andra som kanske halkar in i tråden.
Lycka till.
Du har hittat ett företag med oseriösa montörer skulle jag säga och du bör verkligen ta in en besiktningsman. Det kan till och med vara så att du MÅSTE göra det för att kunna komma med krav i efterhand i händelse av att det uppstår skador på fastigheten som kan relateras till sollcellsmontaget.
Min erfarenhet Och åsikt är att man borde göra det vid varje, framförallt större, ingrepp i sin fastighet för att man ska vara säker på att allt utförts som det ska. Det är svårt, eller kanske rent av omöjligt, att göra en sådan kontroll själv då det är mycket olika branschregler som ska följas för att det ska vara korrekt utfört. Detta ska du göra omgående för att öka dina chanser att få rätt och minska företagets chans att säga att anmärkta fel inte var där när de lämnade fastigheten.
Det finns dessutom ett antal svaga punkter och saker som är dolda men som behöver kontrolleras för att anläggningen skall vara säker och tät.
- ligger dc-kablaget i slang där det ska?
- ligger dc-kablage på ett korrekt sätt
- är håltagningar för dc-kablage korrekt utförda
- sitter dc-kablaget fast som det ska
- är takgenomföringar korrekt utförda
- är växelriktare monterad på brandsäker vägg eller skiva
- är växelriktare korrekt monterad med avseende på ventilation
- är anläggningen installerad på ett sätt så att den anses vara barnsäker.
Om du inte betalat allt ännu så är ditt enda påtryckningsmedel att innehålla pengar, men du måste mejla och motivera varför du inte betalar allt.
Min första fundering är, har du fått all dokumentation som du skall ha och som företaget skall lämna efter sig?
- Snö och vindlastberäkning som visar hur anläggningen ska byggas enligt tillverkares anvisningar för montagematerial och valda paneler.
- Produktblad och manualer på använt material, såsom bl.a solceller, montagematerial, växelriktare.
- Strängschema som visar i vilken ordning panelerna är kopplade.
- Egenkontroll på montage som intygar att de följt monteringsanvisningar och branschregler.
- Egenkontroll på elektriska installationer, inklusive dc-installationen.
Det jag nämner ovan är några viktiga dokument men är inte allt som bör och ska lämnas efter sig.
Jag svarar i kronologisk ordning till dina funderingar.
1. Att kontakta företaget är steg ett tänker jag. Viktigt att du dokumenterar vad som sägs och skicka då företrädesvis mejl.
2. Arbete med risk för fall över 2 meter skall utföras med fallskydd. Fast skydd skall användas i första hand och fallskyddssele i sista hand. Så som svar så skulle de definitivt använt ställning, inklusive räcke som monteras på gaveln så man inte riskerar att falla ner där. Utöver fallskydd så blir ställningen en bra arbetsplattform att ställa material på.
3. Om panntillverkaren tillåter att man kapar i pannorna så kan det vara ett alternativ, i annat fall så får de inte de. Men att slå sönder de är inget alternativ. Man kapar eller slipar för att få pannorna att passa efter montage av fästen skett.
Att pannor går sönder under montage är vanligt, men självklart så skall de bytas ut. Vanligen så får husägaren stå för den kostnaden då det inte går att beräkna kostnaden för det i förhand. Men att de ska bytas är tveklöst. När ett tak är nylagt så är det, vad jag hört, mycket lättare att pannor går sönder då taket behöver utsättas för väder och vind för att pannorna ska hamna exakt rätt. Om detta är verkligen anledningen kan jag inte svara på, men det låter i mina öron rimligt.
4. Att de repar hängrännan är inte okej. De ska lämna fastigheten i det skick som den var i innan de började med sitt arbete. Men att bevisa att skadan skett av montörerna kan vara en utmaning. Men det kan ju vara ganska givet om skadorna är i anslutning till panelmontagets placering.
5. Solcellen som åkte ner ska absolut bytas ut. Den kan mycket väl skadas, utöver funktionen, då det är härdglas som kan gå sönder efter ett tag. Man kan mäta de elektriska egenskaperna samt scanna den med värmekamera för att se om den avviker mot de andra, men spänningar i glas går vad jag vet inte att kontrolleras. Har din granne koll på vilken av panelerna det var så är ju det bra om man kan peka ut innan man gör kontrollen.
6. Vissa märken på taket kanske är svårt att undvika, men det ska givetvis inte vara så att taket har märken och repor överallt.
Det är bra att taket är nylagt för då är det mindre utrymme för diskussion om att taket är gammalt etc. Har du bilder efter takbytet så är ju det ett bra underlag för hur taket var innan solcellsmontörerna påbörjade sitt arbete.
Mitt råd är att ta in en oberoende och branchcertifierad besiktningsman som gör en ordentlig besiktning. Prata även med konsumentrådgivare i kommunen som kan vägleda dig. Notera att det inte finns ett institut med besiktningsmän vilket kan tolkas som när man letar besiktningsmän.
Jag läste i tråden att någon skriver att du som fastighetsägare (byggherre) är ansvarig över arbetsmiljön för entreprenören.
Det är delvis sant. Om du har endast ett kontrakt med en entreprenör så tar de över ansvaret per automatik. Om du däremot har ytterligare en kontrakterad entreprenör på plats så har byggherren ansvaret. Detta kan man läsa i Arbetsmiljöverkets AFS 2023:3 under punkten om byggherre. https://www.av.se/arbetsmiljoarbete-och-inspektioner/publikationer/foreskrifter/afs-20233/
Jag har en viss erfarenhet av branschen och har set en hel del dåligt installerade anläggningar så mitt råd att alltid ta in en besiktningsman även om det kostar några tusen är väl grundat. Det kan spara mycket huvudvärk och problem i framtiden och vid en försäljning av huset så kan det komma att bli en viktig del för att påvisa att anläggningen är korrekt utförd. Jag antar att det kommer att vara en stor sak vid en försäljning av fastigheter framöver då det finns så mycket skräpinstallationer runt om i landet.
Jag hoppas att detta inlägg hjälper dig och även andra som kanske halkar in i tråden.
Lycka till.
Man ska ha ställning och sele. Är det fastighetsägaren själv som anlitat företaget som utför arbetet är fastighetsägaren ansvarig för olyckor. Är det en tredje part som anlitats av installatören så är inte fastighetsägaren ansvarig. När jag köpte solceller så hade Fortum köpt upp installationstjänsten av en firma som i sin tur köpt installationen från en polsk firma. Det kom två killar med en teleskopstege och skulle göra jobbet. Man började bygga upp under pannorna med träklossar för att skruva i för man hade inte rätt material. När jag såg hur dom arbetade ringde jag till Arbetsmiljöverket som kom och satte stopp. Det är inte konstigt att det är dyrare att använda svenska företag som följer regler istället för att giriga företag använder underentreprenörer som skiter i regler.M Manne76 skrev:
Efter detta bytte Fortum ut firman och man kom med både ställningar och selar. Under jobbet kom Arbetsmiljöverket två gånger till för att följa upp. Det gick totalt två pannor…
Verktygstokig
· Estocolmo
· 1 018 inlägg
Det beror helt hur kontraktet är skrivetL llundberg skrev: