Det handlar inte enbart om kommuner utan det handlar om dom allra flesta större företag med årsavtal.
Alla större beställare brukar ha en ELLER flera större och mindre "leverantörer".
Varifrån får du att mindre firmor inte är med och slåss om en bit av kakorna.
Du ska inte blanda ihop dina värderingar med en verklighet du tydligen inte är bekant med.
Och om jag gillar hur det fungerar? NEJ men jag har varit där och vet hur det går till.
Ps
Det är inte bara elfirmor utan det fungerar rätt lika hos alla oavsett profession.
 
  • Gilla
Uffe A
  • Laddar…
S
C cotillion skrev:
Om man kommer överens om ett påslåg är det väldigt viktigt att fastställa vilket belopp påslaget ska baseras på. 20% på inköpspris efter avdrag för värde av a-points eller liknande kickback är väl ungefär den formulering man får använda idag.
Då lär du inte få många offerter, du har ingenting som helst att göra med elektrikerns kickback, det blir bara löjligt.

Däremot ska det inte vara baserat på "listpris" heller. Det rimliga är väl att lägga på 10-20% på inköpspris och redovisa inköpspriset helt enkelt.

Men jag har sett hur det går till bland vänner som startat firma så det är knappast intressant för dem.
Har en vän som sålde solcellsinstallation, han fakturerade typ 25 000 för jobbet, men gjorde mer än 30 000 vinst på materialpåslaget. Han bara skrattar och säger att pengarna finns i materialet, jobbet är bara en jobbig bieffekt.
 
  • Gilla
Bästerortarn och 1 till
  • Laddar…
S SueCia skrev:
Då lär du inte få många offerter, du har ingenting som helst att göra med elektrikerns kickback, det blir bara löjligt.

Däremot ska det inte vara baserat på "listpris" heller. Det rimliga är väl att lägga på 10-20% på inköpspris och redovisa inköpspriset helt enkelt.

Men jag har sett hur det går till bland vänner som startat firma så det är knappast intressant för dem.
Har en vän som sålde solcellsinstallation, han fakturerade typ 25 000 för jobbet, men gjorde mer än 30 000 vinst på materialpåslaget. Han bara skrattar och säger att pengarna finns i materialet, jobbet är bara en jobbig bieffekt.
Klart jag har att göra med kickback om jag har ett avtal om inköpspris + 20%. Om elektrikern då medvetet väljer en dyrare grossist där han får högre inköpspris (och större vinst på materialet) och dessutom får tillbaks 15% i kickback varje år så är det väldigt nära bedrägeri/avtalsbrott.

Sen har du så klart helt rätt i att man inte skulle få någon offert.
 
S SueCia skrev:
Men jag har sett hur det går till bland vänner som startat firma så det är knappast intressant för dem.
Har en vän som sålde solcellsinstallation, han fakturerade typ 25 000 för jobbet, men gjorde mer än 30 000 vinst på materialpåslaget. Han bara skrattar och säger att pengarna finns i materialet, jobbet är bara en jobbig bieffekt.
Sådana typer hade inte varit mina vänner. Gillar inte att umgås med folk som har samma moral som åldringsbedragare.
 
E elmont skrev:
Det handlar inte enbart om kommuner utan det handlar om dom allra flesta större företag med årsavtal.
Alla större beställare brukar ha en ELLER flera större och mindre "leverantörer".
Ett företag som har egna inköpare borde inte vara så naiva att de blir lurade på materialet. Låter helt otroligt, men inkompetens finns uppenbarligen överallt eller så är det korruption. Kanske bjuden på någon mysig SPA-weekend.

E elmont skrev:
Varifrån får du att mindre firmor inte är med och slåss om en bit av kakorna
De flesta småföretag har inte resurser/kompetens för att delta i kommunala upphandlingar. Tror inte många som kör eget t.ex. deltar i dessa upphandlingar.
 
S
L lbgu skrev:
Sådana typer hade inte varit mina vänner. Gillar inte att umgås med folk som har samma moral som åldringsbedragare.
Hantverkare myglar med materialpriser, programmerare/utvecklare myglar med arbetstid, det är så livet fungerar helt enkelt. Om du skulle välja bort vänner med dålig moral skulle du inte ha många vänner kvar om du visste hur de presterar på jobbet och ändå debiterar fullt för det. :)
 
  • Gilla
Uffe A och 2 till
  • Laddar…
L lbgu skrev:
Ett företag som har egna inköpare borde inte vara så naiva att de blir lurade på materialet. Låter helt otroligt, men inkompetens finns uppenbarligen överallt eller så är det korruption. Kanske bjuden på någon mysig SPA-weekend.


De flesta småföretag har inte resurser/kompetens för att delta i kommunala upphandlingar. Tror inte många som kör eget t.ex. deltar i dessa upphandlingar.
Du ska även vara medveten om att inköparna har många fler "inköp" på sitt bord. Jag skulle tro att vanligtvis är inköp av elarbeten utgör en marginell del av deras arbete och då kanske inte har prio ett.
Och det är väl bara dom allra minsta som avstår möjligheten att sitta vid köttgrytorna.
 
  • Gilla
Uffe A
  • Laddar…
S SueCia skrev:
Hantverkare myglar med materialpriser, programmerare/utvecklare myglar med arbetstid, det är så livet fungerar helt enkelt. Om du skulle välja bort vänner med dålig moral skulle du inte ha många vänner kvar om du visste hur de presterar på jobbet och ändå debiterar fullt för det. :)
Är du också åldringsbedragare? Eller kör du ok materialpriser om kunden är Agda 92?

Fast heder åt dig för att du ändå erkänner att ni myglar och att det tydligen anses normalt. Det bekräftar ju uppfattningen att hantverkare till stor är folk utan normal moral. Själv skulle jag brutit all kontakt med en vän som skrattande berättade att han blåst Agda 92 på 10 0000 tals kronor. Finns risk att jag gjort något som fått mig inlåst. Finns gott om svin i världen.
 
  • Gilla
TypRätt och 1 till
  • Laddar…
E elmont skrev:
Du ska även vara medveten om att inköparna har många fler "inköp" på sitt bord. Jag skulle tro att vanligtvis är inköp av elarbeten utgör en marginell del av deras arbete och då kanske inte har prio ett.
Stora företag brukar ofta jaga kostnader och jag gissar att summorna är tillräckligt höga för att det borde vara värt och skriva någon extra rad i kontraktet angående materialpriser. Sen borde det väl vara allmänt känt av folk som jobbar som inköpare hur det funkar i hantverkarbranschen med listpriser och annat.

E elmont skrev:
Och det är väl bara dom allra minsta som avstår möjligheten att sitta vid köttgrytorna.
Anser du inte att din bransch är korrupt?
 
Fairlane
L Liss-1 skrev:
Det elmaterial som elföretag köper in från leverantörer är klass A
Det elmaterial som säljs direkt till privatperson är klass B
Så låt kunden köpa in sitt eget elmaterial om dom vill så får elektrikern byta ut det efter halva livslängden jämfört med klass A grejor- dubbelt så dyrt för kunden och mera jobb för elektrikerna- det tänkte man inte på
Så du menar att om jag som privatperson köper ett Elko RS vägguttag så är det klass B, men om du som elektriker köper det så är det klass A? 😂
 
  • Gilla
  • Haha
lars_stefan_axelsson och 6 till
  • Laddar…
ibgu
Hur kan du tro att jag försvarar systemet? Jag har gjort inlägg i frågan sedan årtionden och aldrig försvarat utan endast förklarat hur det brukar fungera. Bara för att jag har en viss kunskap om hur det oftast fungerar gör väl inte så att jag tar ställning för. Vart har du fått din "kunskap" ifrån, eller är det bara dina gissningar och önsketänkande?
 
  • Gilla
Uffe A och 1 till
  • Laddar…
L Liss-1 skrev:
Det elmaterial som elföretag köper in från leverantörer är klass A
Det elmaterial som säljs direkt till privatperson är klass B
Så låt kunden köpa in sitt eget elmaterial om dom vill så får elektrikern byta ut det efter halva livslängden jämfört med klass A grejor- dubbelt så dyrt för kunden och mera jobb för elektrikerna- det tänkte man inte på
Så du menar att de här två uttagen med samma E-nummer är av olika kvalitet?

https://www.jula.se/catalog/el-och-...-och-strombrytare/vagguttag/vagguttag-033075/

https://www.ahlsell.se/products/el/...are-och-vagguttag/vagguttag/infallda/1841466e

Intressant... Har du någon mer information om det?
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson och 5 till
  • Laddar…
S
L lbgu skrev:
Är du också åldringsbedragare? Eller kör du ok materialpriser om kunden är Agda 92?

Fast heder åt dig för att du ändå erkänner att ni myglar och att det tydligen anses normalt. Det bekräftar ju uppfattningen att hantverkare till stor är folk utan normal moral. Själv skulle jag brutit all kontakt med en vän som skrattande berättade att han blåst Agda 92 på 10 0000 tals kronor. Finns risk att jag gjort något som fått mig inlåst. Finns gott om svin i världen.
Nej det är jag inte, jag jobbar i ett kommunalägt bolag och jobbar inte mot privatpersoner längre. Men folk är genomruttna över lag, inte bara i hantverkarbranschen, därför jag berättar om vad jag vet.

Hantverkare myglar med materialpriset för att tjäna extra pengar, programmerare/utvecklare myglar med arbetstid för att göra detsamma.

Är övertygad om att det myglas i precis varenda bransch. Serviceavtal är ju en grej som tjänas STORA pengar på t.ex. men som inte tillför något värde över huvud taget i stort sett. (i många fall).
 
  • Gilla
Bästerortarn
  • Laddar…
Fairlane Fairlane skrev:
Så du menar att om jag som privatperson köper ett Elko RS vägguttag så är det klass B, men om du som elektriker köper det så är det klass A? 😂
Normalt är det samma vara oavsett inköpsställe MEN det händer att man hittar utgående produkter hos butiker/kedjor som har köpt upp utgående modeller när man tex modifierar en viss modell.
 
E elmont skrev:
ibgu
Hur kan du tro att jag försvarar systemet? Jag har gjort inlägg i frågan sedan årtionden och aldrig försvarat utan endast förklarat hur det brukar fungera. Bara för att jag har en viss kunskap om hur det oftast fungerar gör väl inte så att jag tar ställning för. Vart har du fått din "kunskap" ifrån, eller är det bara dina gissningar och önsketänkande?
Får be om ursäkt då jag tydligen missförstått dig. Fick felaktigt uppfattningen att du försvarade systemet.
Då håller du alltså med om att branschen är korrupt och fylld av bedragare. För att hålla på och fiffla med materialpriser kan inte anses vara annat än bedrägeri då det uppenbarligen görs för att lura kunden. Och det verkar ju väldigt utbrett.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.