Nissens Nissens skrev:
Låter som tolkningsfrågor. Vad ”förvanskning” är kan nog tolkas olika…

Det låter helt vansinnigt.

Enligt din tolkning ja. Skall det fungera på det viset lär de få starta stora rekryteringsprogram ute i kommunerna asap. 😂😂

I praktiken lär det innebära en förändring mot idag.
Ett tips är att du läser igenom det nya lagförslaget.
 
  • Gilla
reez och 1 till
  • Laddar…
Nissens
useless useless skrev:
Ett tips är att du läser igenom det nya lagförslaget.
Jag orkar inte göra det nu av olika skäl, skall göra det senare. Förlitar mig på de i tråden som tolkat den just nu.

Om din tolkning är rätt så lär det bli betydligt mer flexibelt än idag. Kommunerna kommer definitivt inte att ha de resurserna som krävs för uppföljning på redan genomförda arbeten. Det är ju knackigt redan idag.

Claes linje känns realistisk.

Tycker det kan vara trevligt med lite mer varierande utseenden på byggnader än vad det är idag. 😊
 
Redigerat:
Claes Sörmland
Nissens Nissens skrev:
Om din tolkning är rätt så lär det bli betydligt mer flexibelt än idag. Kommunerna kommer definitivt inte att ha de resurserna som krävs för uppföljning på redan genomförda arbeten. Det är ju knackigt redan idag.
Samtidigt förväntas cirka 30% av alla bygglovs- och anmälningsärenden försvinna ute i kommunerna. Det frigör kring 30% av handläggarresurserna som kan flyttas över till t ex tillsyn.

Något måste kommunerna göra för avgifter för bygglov och anmälan kommer ju också att minska med kring en tredjedel. Men kan då välja att öka tillsynen med förhoppning om att få in fler och högre byggsanktionsavgifter som täcker de underfinansierade anställda, man kan välja att skära ned på personalstyrkan (vanligen genom pensionsavgångar, att folk byter jobb och att man inte återanställer) eller man kan pumpa in mer skattemedel och använda medarbetarna till något annat.

Jag gissar att det som vanligt i det offentliga blir lite av alla lösningar på en gång, några medarbetare flyttas till tillsynsarbete, man krymper personalstyrkan och man hittar på nya arbetsuppgifter som finansieras via skatteuttag. En arbetsuppgift som regeringen har gett kommunerna är att inventera kulturmiljön i kommunen. Vissa kommuner har redan gjort detta men andra ligger nog efter.
 
  • Gilla
L8ttas och 1 till
  • Laddar…
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Samtidigt förväntas cirka 30% av alla bygglovs- och anmälningsärenden försvinna ute i kommunerna. Det frigör kring 30% av handläggarresurserna som kan flyttas över till t ex tillsyn.

Något måste kommunerna göra för avgifter för bygglov och anmälan kommer ju också att minska med kring en tredjedel. Men kan då välja att öka tillsynen med förhoppning om att få in fler och högre byggsanktionsavgifter som täcker de underfinansierade anställda, man kan välja att skära ned på personalstyrkan (vanligen genom pensionsavgångar, att folk byter jobb och att man inte återanställer) eller man kan pumpa in mer skattemedel och använda medarbetarna till något annat.

Jag gissar att det som vanligt i det offentliga blir lite av alla lösningar på en gång, några medarbetare flyttas till tillsynsarbete, man krymper personalstyrkan och man hittar på nya arbetsuppgifter som finansieras via skatteuttag. En arbetsuppgift som regeringen har gett kommunerna är att inventera kulturmiljön i kommunen. Vissa kommuner har redan gjort detta men andra ligger nog efter.
Förhoppningsvis konstaterar man i kommunledningen att om det råder "arbetsbrist" är personalneddragnigar nödvändigt.
Kanske inte helt självklart i kommunal förvaltning men vem vet hur framtiden gestaltas?
Skatteutaget i kommuner behöver inte automatiskt maximeras till kommuninevånares smärtgräns.
Betyget på den politiska ledningen sätts vart 4:e år.
Dock har tjänstemannakåren i kommunal förvaltning ofta en oförtröttlig ambition att skapa arbetsuppgifter utan egentligt behov eller efterfrågan.
Klart är att de nya reglerna ger möjlighet till större frihet till kommuninevånare och ångesten kan bli stor hos tjänstemän som vuxit upp med obegränsad "makt" utan ansvar.
 
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Samtidigt förväntas cirka 30% av alla bygglovs- och anmälningsärenden försvinna ute i kommunerna. Det frigör kring 30% av handläggarresurserna som kan flyttas över till t ex tillsyn.

Något måste kommunerna göra för avgifter för bygglov och anmälan kommer ju också att minska med kring en tredjedel. Men kan då välja att öka tillsynen med förhoppning om att få in fler och högre byggsanktionsavgifter som täcker de underfinansierade anställda, man kan välja att skära ned på personalstyrkan (vanligen genom pensionsavgångar, att folk byter jobb och att man inte återanställer) eller man kan pumpa in mer skattemedel och använda medarbetarna till något annat.

Jag gissar att det som vanligt i det offentliga blir lite av alla lösningar på en gång, några medarbetare flyttas till tillsynsarbete, man krymper personalstyrkan och man hittar på nya arbetsuppgifter som finansieras via skatteuttag. En arbetsuppgift som regeringen har gett kommunerna är att inventera kulturmiljön i kommunen. Vissa kommuner har redan gjort detta men andra ligger nog efter.
Vi har ju Lupinerna...
 
  • Haha
  • Wow
L8ttas och 2 till
  • Laddar…
S
Jag gissar att särskilda miljöer - som ska undantas av dessa förenklingar - kommer att breda ut sig ute i kommunerna, kanske får vi också nya typer av skyddsvärda miljöer, som svar på detta drag av staten...och så reglerar staten möjligheterna att bestämma sådana miljöer också, och så svarar kommunerna på det, osv, i den eviga dragkampen mellan kommun och stat.
 
Claes Sörmland
S stugfar skrev:
Jag gissar att särskilda miljöer - som ska undantas av dessa förenklingar - kommer att breda ut sig ute i kommunerna, kanske får vi också nya typer av skyddsvärda miljöer, som svar på detta drag av staten...och så reglerar staten möjligheterna att bestämma sådana miljöer också, och så svarar kommunerna på det, osv, i den eviga dragkampen mellan kommun och stat.
Jag tror inte det är så mycket en kamp mellan stat och kommun som att vi genom det högre utbildningssystemet har skapat en professionsgrupp som är ideologiskt övertygande (utbildade i!) att de är de utvalda att rädda samhället från allmogens och kapitalets dåliga smak och förstörelse av bebyggelsemiljön.

Denna grupp kämpar med näbbar och klor för att få sitta vid köttgrytorna och bestämma, uppbära lön för sin professionella identitet och anställer professionsfränder som är lojala med samma mål och grupp. De kommer inte att försvinna från kommuner och stat och de arbetar varje dag för att säkra sitt inflytande och sin försörjning medan du funderar på andra saker.

Min prediktion är att de kommer att vinna i längden, den här lilla KD-liberaliseringen är bara ett politiskt undantag, ett förlorat litet slag. Efter nästa val är ordningen återställd och de kan fortsätta att dra åt tumskruvarna.
 
  • Gilla
  • Älska
Fregata och 12 till
  • Laddar…
S stugfar skrev:
Jag gissar att särskilda miljöer - som ska undantas av dessa förenklingar - kommer att breda ut sig ute i kommunerna, kanske får vi också nya typer av skyddsvärda miljöer, som svar på detta drag av staten...och så reglerar staten möjligheterna att bestämma sådana miljöer också, och så svarar kommunerna på det, osv, i den eviga dragkampen mellan kommun och stat.
Det går ju trots allt att välja politiker som inte vill begränsa saker o ting. Men svårt, jag vet. De får ändå ett carte blance var 4e år.
 
  • Gilla
Bernt Ö97 och 1 till
  • Laddar…
S
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Jag tror inte det är så mycket en kamp mellan stat och kommun som att vi genom det högre utbildningssystemet har skapat en professionsgrupp som är ideologiskt övertygande (utbildade i!) att de är de utvalda att rädda samhället från allmogens och kapitalets dåliga smak och förstörelse av bebyggelsemiljön.

Denna grupp kämpar med näbbar och klor för att få sitta vid köttgrytorna och bestämma, uppbära lön för sin professionella identitet och anställer professionsfränder som är lojala med samma mål och grupp. De kommer inte att försvinna från kommuner och stat och de arbetar varje dag för att säkra sitt inflytande och sin försörjning medan du funderar på andra saker.

Min prediktion är att de kommer att vinna i längden, den här lilla KD-liberaliseringen är bara ett politiskt undantag, ett förlorat litet slag. Efter nästa val är ordningen återställd och de kan fortsätta att dra åt tumskruvarna.
Hm. Ok, du föreställer dig att det är (liberala) statliga och kommunala politiker i ena ringhörnan, och statliga och kommunala tjänstemän i den andra. Min bild är att det är kommunala politiker och tjänstemän i ena och statliga politiker och tjänstemän i andra. Oavsett vilket gissar jag att kulturmiljöer och liknande är en mekanism som de kontrollerande fraktionerna kan använda för att begränsa konsekvenserna av denna förenkling; det ska bli intressant att se om det blir så framöver.

En annan är ju det du nämnde, flytta resurser från tillstånd till tillsyn.
 
Claes Sörmland
S stugfar skrev:
Hm. Ok, du föreställer dig att det är (liberala) statliga och kommunala politiker i ena ringhörnan, och statliga och kommunala tjänstemän i den andra. Min bild är att det är kommunala politiker och tjänstemän i ena och statliga politiker och tjänstemän i andra. Oavsett vilket gissar jag att kulturmiljöer och liknande är en mekanism som de kontrollerande fraktionerna kan använda för att begränsa konsekvenserna av denna förenkling; det ska bli intressant att se om det blir så framöver.

En annan är ju det du nämnde, flytta resurser från tillstånd till tillsyn.
Jag tänker att även om politiker i teorin har mycket makt så förklaras de flesta bredare utvecklingarna i samhället av att det finns grupper som inte ställer upp i val som driver samhället i en viss riktning. Det är ju bara att läsa remissvaren till lagrådsremissen och utredningen så ser man ju att denna KD-minister (och kanske regeringen i stort) är något som katten har släpat in.

Jag delar din syn att man kommer att använda bebyggelsemiljöns kulturella värde som ett verktyg för att upprätthålla sin klass kontroll över bebyggelsen via bygglov. Men i det längre perspektivet kommer man att vilja återinföra bygglovskravet. Men det är alltid svårt att återreglera liberaliserade områden. Så gissningsvis blir det en "spontan" debatt om att det har blivit för kaotiskt kring småhusbyggandet. SVT och DN kan ställa sig på "rätt" sida och piska på för återregelering. På det en utredning som skrivs av byggnadsmiljöklassen och sen skärps lagstiftningen. Men detta tar 10-20 år att genomföra.
 
  • Gilla
vcx och 4 till
  • Laddar…
K karlmb skrev:
Det går ju trots allt att välja politiker som inte vill begränsa saker o ting. Men svårt, jag vet. De får ändå ett carte blance var 4e år.
Men.......
Verkligheten är inte enkel.
Jag har lekt med tanken att få viss förändring i den kommunala verksamheten.
Min slutsats blir att tjänstemännen styrs av kommunchefen, som i princip den enda som är politiskt anställd och påverkbar genom val av politikens ledning.
Proceduren blir då att "lobba" för ny politisk ledning i nästa val.
Den eventuellt nya poltiska ledningen, anställer ny kommunchef, som I sin tur ändrar inriktning på tjänstemännens arbete, alt byter ut delar av tjänstemanakåren för att bryta gammalt mönster.
Om allt detta faller på plats,vilket är en utopi, är tidsperspektiv 5-10 år eller mer.
Fungerande demokrati trumfar inte byråkrati.
 
  • Gilla
pmd och 2 till
  • Laddar…
S stugfar skrev:
den eviga dragkampen mellan kommun och stat.
Jag tror, likt flera andra varit inne på, att det snarare är en dragkamp mellan byråkrati och allmänhet. Den här frågan har nog allmänheten en god chans att vinna då byråkratin för att hålla kvar sitt omfång måste gå från avgiftsfinansiering till skattefinansiering, och det finns nog mer prioriterade hål för de flesta politiker att hälla skattepengar i.

Generellt är dock byråkratin en formidabel motståndare som gärna expanderar. I privata företag heter motkraften vinstintresse, men det saknas ju i offentlig sektor (när den inte drivs på entreprenad, och även då är byråkratin ofta offentlig ändå).

Jag tror att en hälsosam vafan-får-jag-för-pengarna-rörelse kan hålla hydran i schack men då krävs det en allmän inställning att byråkratin är ett potentiellt problem, snarare än att de som ifrågasätter offentlig sektors effektivitet är det. Idag är trenden motsatt där inte bara en person som Leif Östling fick löpa medialt gatlopp för sina åsikter, utan även vänsterns ifrågasättande av nyttan med vinstintresse är vida spridd.

För att framsteg som bygglovsliberaliseringarna ska bli mer än dagsländor måste fler vara skeptiska till byråkratins egenintresse.
 
  • Gilla
  • Älska
vcx och 9 till
  • Laddar…
S
Med risk för att helt urvattna min kommentar tror jag att flera friktionsytor finns samtidigt, vore osannolikt att det är antingen-eller. Apropå hydran och andra liknelser: i allmänhet tror jag att det kan vara bra för hjärtat att motstå att tänka på byråkrater som enskilda individer som vill en illa, även om det kan ligga nära till hands ibland.

Apropå antingen-eller kan det passa att påpeka det som jag tror säkert varit uppe tidigare, att denna förenkling också innebär ökad reglering av fastigheter på landet.

Och jag tror att det finns poänger med att förändring tar tid apropå en kommentar ovan. Men med det sagt, håller jag tummarna för att detta röstas igenom på denna sida nyåret.
 
  • Gilla
klaskarlsson och 1 till
  • Laddar…
P
Nissens Nissens skrev:
Låter som tolkningsfrågor. Vad ”förvanskning” är kan nog tolkas olika…
Ja, det kan tolkas olika, men räkna inte med att du har tolkningsföreträde.
Nissens Nissens skrev:
Det låter helt vansinnigt.
Ja, eller hur?
Nissens Nissens skrev:
Enligt din tolkning ja. Skall det fungera på det viset lär de få starta stora rekryteringsprogram ute i kommunerna asap. 😂😂
Äh, det räcker väl med att statuera några exempel så skärper sig nog alla …
 
P
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
En arbetsuppgift som regeringen har gett kommunerna är att inventera kulturmiljön i kommunen.
Vad menar regeringen med "kulturmiljö"?
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.