Pyspunka eller global reset av det monetära systemet?

[Fairlane]

Tåget med enkel fred har gått för Ryssland. Det hade dom nog velat tidigare, men det loppet är kört.
Som jag sagt allt var klart för en snabb lösning 2022. Men då kom Boris Johnson och stoppade Ukraina från att skriva på.

Du tänker på det ryska "fredsförslaget" (= fullständig kapitulation)?

Huvudpunkter i de tidiga ryska förslagen 2022:

• Militär neutralitet: Ukraina skulle förbjudas att gå med i Nato eller andra allianser, enligt SVT Nyheter.
• Demilitarisering: Ryssland krävde att den ukrainska armén skulle minskas till maximalt 50 000 man och att de inte fick inneha långdistansvapen.
• Territoriella krav: Erkännande av Krim som ryskt territorium samt självständighet för de så kallade folkrepublikerna i Donetsk och Luhansk.
• Språk och politik: Ryska språket skulle få officiell status i Ukraina och "denazifiering" (byte av regering) var ett uttalat mål.

 

[klaskarlsson]

Tåget med enkel fred har gått för Ryssland. Det hade dom nog velat tidigare, men det loppet är kört.
Som jag sagt allt var klart för en snabb lösning 2022. Men då kom Boris Johnson och stoppade Ukraina från att skriva på.

Extremt förenklad bild !

Ryssland ville absolut ha en snabb lösning 2022; Dom hade ju planerat en SMO på ett par dagar och tänkte uppebarligen att Ukraina skulle gått med på deras ulitmatum sen.
B Johnson påverkade säkert genom att utlova stöd och uppmana dom att inte accepterra ett Ryskt ultimatum, men han styrde ju inte Ukrainsk politik direkt, hur skulle ha kunna göra det !??!
Hade Ukraina/Zelensky verkligen velat ge sig rakt av så hade dom gjort det. Zelensky fick ju f.ö. frågan om evakuering direkt i början men avböjde, vilket både visar att han inte var angelägen om att ge sig eller är så korrupt som vissa Ryska intressen vill låta påskina (eftersom han rimligen borde velat fly till sin "lyxvilla utomlands" om så vore fallet).

Men nu är det ju så att Ukraina är ett eget land. Inte minst sedan 1991 har dom byggt upp en nationell stolthet.

Och dels vill dom inte hur som helst bli invaderade och utpressade av en annan nation, men dessutom insåg nog en del att ett liv under rysk oppression inte var det livet dom ville ha (eftersom en stor majoritet, inte minst i de västra delarna av Ukraina, vill närma sig EU och väst).

Och pss nu som då så är ett ryskt ulitmatum inte detsamma som fredsförhandlingar. Ukraina har i dagsläget gett med sig på rätt mycket för att få till stånd en vapenvila iaf...Ryssland har snarare flyttat fram sina positioner, baserat på en upplevd maktposition, som inte minst Trumps agerande backar upp (då han både splittrar de nationer som backar Ukraina, uppmuntrar Putin med "glada tillrop" och samtidigt bara pressar Ukraina, samt skickar förhandlare som uppenbarligen inte har den erfarenhet och kompetens som krävs i komplicerad internationell diplomati).

 

[Bitterhetsakademin]

Om strömmen av avancerade vapen från Usa upphör lär inte Ukrainas förhandlingsposition stärkas.
Förmodligen är det bästa att få till ett rimligt fredsavtal med så små landavträdelser som möjligt, att tro att de skulle få behålla Krim och de andra områdena med rysk majoritetsbefolkning är inte realistiskt.
Vad som är moraliskt rätt och vad som är möjligt är skilda saker.
Finland blev också anfallet och tvingades till ett förnedrande fredsavtal med stora landavträdelser och ett krigsskadestånd att betala i årtionden till Sovjetunionen men tyvärr i denna världen är det makten som triumferar över moralen.

 

[klaskarlsson]

Om strömmen av avancerade vapen från Usa upphör lär inte Ukrainas förhandlingsposition stärkas.
Förmodligen är det bästa att få till ett rimligt fredsavtal med så små landavträdelser som möjligt, att tro att de skulle få behålla Krim och de andra områdena med rysk majoritetsbefolkning är inte realistiskt.
Vad som är moraliskt rätt och vad som är möjligt är skilda saker.
Finland blev också anfallet och tvingades till ett förnedrande fredsavtal med stora landavträdelser och ett krigsskadestånd att betala i årtionden till Sovjetunionen men tyvärr i denna världen är det makten som triumferar över moralen.

I grunden har du en poäng.
Men de militära analytiker som jag har läst uttalat sig på ämnet säger att Ukraina med stöd av övriga västländer, utom USA, och egen produktion mcyket väl kan stå emot Ryssland, men då definitivt inte kommer kunna göra någora motanfall.

Nu verkar det ju som att de kritiska resurserna är luftvärn och manskap. Och luftvärnet hjälper ju USA, via Europa som betalar, fortfarande till med, även om Ukraina nu får mer och mer icke-amerikanska system.

Men Ukraina har ju öppnat för diskussioner kring både Krim och Donbass, efter en vapenvila. Det dom inte vill är att sälja ut detta i förväg, och särskilt inte de områden som Ryssland ännu inte ens kontrollerar, vilket känns som en väldigt rimlig ståndpunkt, eller ?

Inte minst med tanke på att Ryssland förlorar oerhörda mängder manskap och materiel för väldigt lite territorium. Det är inte så att Ukraina, ännu iaf, är "besegrat"...så varför skall dom gå med på en "white peace"/ulitmatum och överlämna ännu mer territorium och befolkning under rysk ockupation?

 

[Bitterhetsakademin]

I grunden har du en poäng.
Men de militära analytiker som jag har läst uttalat sig på ämnet säger att Ukraina med stöd av övriga västländer, utom USA, och egen produktion mcyket väl kan stå emot Ryssland, men då definitivt inte kommer kunna göra någora motanfall.

Nu verkar det ju som att de kritiska resurserna är luftvärn och manskap. Och luftvärnet hjälper ju USA, via Europa som betalar, fortfarande till med, även om Ukraina nu får mer och mer icke-amerikanska system.

Men Ukraina har ju öppnat för diskussioner kring både Krim och Donbass, efter en vapenvila. Det dom inte vill är att sälja ut detta i förväg, och särskilt inte de områden som Ryssland ännu inte ens kontrollerar, vilket känns som en väldigt rimlig ståndpunkt, eller ?

Inte minst med tanke på att Ryssland förlorar oerhörda mängder manskap och materiel för väldigt lite territorium. Det är inte så att Ukraina, ännu iaf, är "besegrat"...så varför skall dom gå med på en "white peace"/ulitmatum och överlämna ännu mer territorium och befolkning under rysk ockupation?

Ukraina har återtagit områden, det är sant men till ett högt pris i egna förluster och ytan motsvarande ungefär Arboga kommun med fyra hundra kvadratkilometer.
Ingen sida verkar komma till ett militärt avgörande så förhandlingar är nödvändiga och där ska Ukraina självklart göra vad de kan för att få till ett så bra avtal som möjligt.

 

[skogaliten]

Vi har en representativ demokrati. På pappret ser det bra ut men de som blivit överkörda av staten har i princip ingen chans. Om du kallar det och andra övergrepp för ("från folket") för demokrati, så är det upp till dig.


Du börjar bli väldigt tjötig med ditt infantila småbarnsretorik.
Att du inte kan skilja din fantasi från verkligheten är inte något jag kan hjälpa dig med. Fråga din mamma istället.

Vilka är det som blivit "överkörda av staten"?

Nån som inte fick bygglov?

 

[Intet]

Intet skrattar åt din naivitet. Och jag med.

Tack. Det var en mycket bra sammanfattning.

Jag har en känsla av att Fairline och hans trogna lilla skara har som mål att skriva så mycket smörja som möjligt utanför ämnet så att tråden stängs.

Så. Kan vi återgå till ämnet pyspunka eller total omstart?

På en vecka under rådande krig som påverkar hela världen. Nästan iallafall. Faller silverpriset som en sten när det enligt all logik och statestik borde gå upp.

https://www.avanza.se/index/om-indexet.html/18991/silver

Har USA upptäckt nya knarksmugglare.
Denna gång från Mexiko till Kuba?

https://www.svt.se/nyheter/snabbkollen/fartyg-pa-vag-mot-kuba-forsvunna

 

[Bitterhetsakademin]

Nåja, läsförståelsen sviktar väl mest hos dig, men jag försöker igen: Var ska jag läsa på?

Ingen säger att man behöver se Zelenskij som en hjälte eller vilja kindpussa honom, var har du fått det ifrån?
Det vi säger är att Ryssland startat kriget, punkt! Det är inget krig mellan Ryssland och Nato, utan ett ryskt angrepp på Ukraina.

Jämförelsen med anfallet mot Iran kanske passar bättre för Intet och Bitterhetsakademin då, att man ska ha förståelse för angriparen, men även du vill ju att man ska förstå angriparen.

Oavsett vad man tycker om det har stormakterna sina intressesfärer, som bekant blev Usa "lite griniga" när Sovjetunionen ville placera missilramper på Kuba. Usa skulle knappast tillåta för dem fientliga intressen på sin bakgård. Deras Monroedoktrin är nu uppdaterad till "Donroedoktrinen och ännu större områden är under amerikanskt inflytande. Ser vi tillbaka de senaste åttio åren är otvivelaktigt Usa den mer aggressiva supermakten även om Sovjetunionen och senare Ryssland begått ett flertal övergrepp. De brott mot mänskligheten som Usa begått i Central och Mellanamerika samt Mellanöstern täcker flera sidor och då har jag inte ens tagit upp deras folkmord i Asien. Palme talade iallafall klarspråk i sitt jultal 1972 om Usa:s folkmord på det vietnamesiska folket till skillnad från nuvarande politiker.

 

[[SKPG]Zamora]

Se inlägg 1317. Mitt svar till Fairlane

Det står tyvärr ingen orsak i det inlägget, så du får gärna försöka en gång till

 

[kashieda]

Oavsett vad man tycker om det har stormakterna sina intressesfärer, som bekant blev Usa "lite griniga" när Sovjetunionen ville placera missilramper på Kuba. Usa skulle knappast tillåta för dem fientliga intressen på sin bakgård. Deras Monroedoktrin är nu uppdaterad till "Donroedoktrinen och ännu större områden är under amerikanskt inflytande. Ser vi tillbaka de senaste åttio åren är otvivelaktigt Usa den mer aggressiva supermakten även om Sovjetunionen och senare Ryssland begått ett flertal övergrepp. De brott mot mänskligheten som Usa begått i Central och Mellanamerika samt Mellanöstern täcker flera sidor och då har jag inte ens tagit upp deras folkmord i Asien. Palme talade iallafall klarspråk i sitt jultal 1972 om Usa:s folkmord på det vietnamesiska folket till skillnad från nuvarande politiker.

Ah, lite skön "whataboutism".

 

[Suvi5700]

Det står tyvärr ingen orsak i det inlägget, så du får gärna försöka en gång till

Men läs vad jag skriver i inlägget. Jag har redan förklarat det i ett tidigare inlägg. Jag orkar inte leta upp det.

 

[Bitterhetsakademin]

Ah, lite skön "whataboutism".

Kanhända men är det fel i sak?
Jag bara uppmärksammar hyckleriet och att den ena partens övergrepp negligeras av våra styrande, ska den ena parten utsättas för sanktioner och fördömanden ska även den andra behandlas på samma vis.
Vi har redan satt standarden för hur folkrättsbrott ska behandlas genom sanktionerna mot Ryssland, dags att tillämpa samma måttstock mot den andre förövaren.

 

[[SKPG]Zamora]

Men läs vad jag skriver i inlägget. Jag har redan förklarat det i ett tidigare inlägg. Jag orkar inte leta upp det.

Ah, du orkar inte. Kanske för att du inte vill bli synad?
Men det är ok, du kan gärna länka till något annat där du får information ifrån. Det måste inte vara just det inlägget, eller ens något på Byggahus.

 

[Suvi5700]

Tack. Det var en mycket bra sammanfattning.

Jag har en känsla av att Fairline och hans trogna lilla skara har som mål att skriva så mycket smörja som möjligt utanför ämnet så att tråden stängs.

Så. Kan vi återgå till ämnet pyspunka eller total omstart?

På en vecka under rådande krig som påverkar hela världen. Nästan iallafall. Faller silverpriset som en sten när det enligt all logik och statestik borde gå upp.

[länk]

Har USA upptäckt nya knarksmugglare.
Denna gång från Mexiko till Kuba?

[länk]

Att guld och silverpriset faller kan ha att göra med att gulfstaterna inte kan sälja sin olja som annars skulle passerar Hormuzsundet.
Och därför behöver sälja av guld och silver för att bli likvida

 

[Intet]

Att guld och silverpriset faller kan ha att göra med att gulfstaterna inte kan sälja sin olja som annars skulle passerar Hormuzsundet.
Och därför behöver sälja av guld och silver för att bli likvida

Sedär! Det kan ju vara en tanke så gott som någon. Men ven tanke på det stora fallet är den kanske bara en av orsakerna. Andra besparingar som inte fallit lika mycket vore mer resonligt att kränga av först.