Jag funderar på om efterfrågan på en 'egen' rad sopkärl som i bilden #663 verkligen är så hög hos konsumenter och företag..
Om sånna fastigheter från början var utrustade med skoskåp anser jag nog att utvecklingen inneburit en avsevärd förfulning av stadsbilden.
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
S
BirgitS BirgitS skrev:
Ja, men det är väl snarast marknadsekonomi, eftersom väl alla företag planerar produktionen efter vilken efterfrågan man tror det blir de närmsta åren.

Som det har skrivits i tråden har det sen länge förekommit flerfackskärl i en del kommuner.
Där NSR i nordvästra Skåne sköter det riktigt bra. genomtänkta kärl och schema. Och ett sms kvällen innan så man kan lyfta fram soptunnan, eftersom tömningarna inte går att ha koll på med olika soptunnor.
 
  • Gilla
tergo
  • Laddar…
S Snurrespratt skrev:
Och ett sms kvällen innan så man kan lyfta fram soptunnan, eftersom tömningarna inte går att ha koll på med olika soptunnor.
Skapar det inte problem vid fritidsfastigheter om man behöver vara på plats och ta fram kärlen för att få soporna tömda?
 
BirgitS BirgitS skrev:
Var kommer planekonomin in i övergången till fastighetsnära insamling?
Antar att man med planekonomi ser det som något statsstyrt lite socialistiskt system som tvingas på alla människor oavsett behov och önskan. Lite samma tanke som att man tvångsanslöt folk till SAP förr i tiden. Vi vet bäst vad du vill.

Ett alternativ hade ju varit att man låtit folk bestämma hur de vill hantera sina sopor. De som vill ha regelbunden sophämtning hade fåt köpa den tjänsten av något företag. De som vill lösa det på något annat sätt t.ex. själv åka och lämna sina sopor hos ett återvinningsföretag hade kunnat göra det. Frågan är väl varför stat/kommun ens ska vara inblandade i hanteringen. Men det är väl där socialismen kommer in.
Sen hade man kunnat kombinera detta med hårda straff för olaglig sopdumpning för att minimera det problemet.
 
BirgitS
F fribygg skrev:
Jag funderar på om efterfrågan på en 'egen' rad sopkärl som i bilden #663 verkligen är så hög hos konsumenter och företag..
Om sånna fastigheter från början var utrustade med skoskåp anser jag nog att utvecklingen inneburit en avsevärd förfulning av stadsbilden.
Så som jag har uppfattat det, finns det inte något krav på att varje hus i en radhuslänga ska ha flera kärl på sin egen tomt. Det ska däremot finnas inom 400 m. Samma som när det gäller flerfamiljshus utan egentlig mark runt om.
 
  • Gilla
fribygg
  • Laddar…
BirgitS
L lbgu skrev:
Ett alternativ hade ju varit att man låtit folk bestämma hur de vill hantera sina sopor. De som vill ha regelbunden sophämtning hade fåt köpa den tjänsten av något företag. De som vill lösa det på något annat sätt t.ex. själv åka och lämna sina sopor hos ett återvinningsföretag hade kunnat göra det. Frågan är väl varför stat/kommun ens ska vara inblandade i hanteringen. Men det är väl där socialismen kommer in.
Sen hade man kunnat kombinera detta med hårda straff för olaglig sopdumpning för att minimera det problemet.
Du menar att du vill ha det som förr i tiden när folk i städerna kastade ut sina sopor på gatan och folk på landet dumpade dem i sjön/skogen?
Straff har ju inte så stor påverkan när sannolikheten för upptäckt är mycket liten, vilket den ju är även i detta fall.

För dem som vill ha regelbundet sophämtning lär det ju bli dyrare. Billigast per hushåll blir det ju när alla kärl (med samma sorts avfall) i området kan hämtas vid samma tillfälle.
 
Hade vi inte haft viktbaserad taxa på restavfallet så hade grannarna accepterat att ha delade kärl vid postlådorna, men det går inte få dem att komma överens även om det skulle spara pengar. Misstänksamheten är stor.
 
  • Haha
SågspånPappspikEternit och 1 till
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
Du menar att du vill ha det som förr i tiden när folk i städerna kastade ut sina sopor på gatan och folk på landet dumpade dem i sjön/skogen?
Om du läste så skulle man ha stränga straff för sopdumpning.

BirgitS BirgitS skrev:
Straff har ju inte så stor påverkan när sannolikheten för upptäckt är mycket liten, vilket den ju är även i detta fall.
Med all kameraövervakning som finns nu så är det nog inte så svårt att plocka sopdumpare ifall myndigheterna vill det. Kan ju liberalisera lagarna lite så att det är fritt fram för polisen att sätta upp dolda övervakningskameror på platser där sopdumpning förekommer.
Är bara straffet tillräckligt hårt lär det inte bli något större problem.

Du verkar tyvärr ha uppfattningen att bara för att några missköter sig så ska man preventivt 'straffa' alla andra. Min uppfattning är att det är bättre att straffa de som missköter sig.
 
BirgitS
L lbgu skrev:
Om du läste så skulle man ha stränga straff för sopdumpning.
Som sagt, stränga straff har liten betydelse för folks beslut när risken för upptäckt är liten. Väldigt många kör för fort trots att det är straffbelagt, men risken för upptäckt är mycket liten. Utom där det finns trafikkameror och där är laglydnaden mycket högre.
L lbgu skrev:
Med all kameraövervakning som finns nu så är det nog inte så svårt att plocka sopdumpare ifall myndigheterna vill det.
Nej, den kameraövervakning som finns räcker verkligen inte till för att upptäcka om folk gräver ner sopor på sin tomt, tar med några kassar i båten varje vecka, eller tippar det som finns i bagageluckan i någon ödslig skog.
L lbgu skrev:
Du verkar tyvärr ha uppfattningen att bara för att några missköter sig så ska man preventivt 'straffa' alla andra. Min uppfattning är att det är bättre att straffa de som missköter sig.
Men som sagt din metod fungerar ju inte. Eller vill du ha ett övervakning som den kinesiska där man kan följa en persons rörelser exakt?
Helt avsaknad frihet att röra sig som man vill?
 
S Snurrespratt skrev:
Ditt behov ja, Alla är vi olika. Vårt avfall från familjen kräver tömning en gång i veckan. Vi har möjligheten redan nu till tömning varannan vecka, men det är få på vår gata som väljer
Är det verkligen så så borde ju extra tunna vara smartare.
 
Claes Sörmland
pacman42 pacman42 skrev:
Med mina nya kärl nästa år så kommer vi vara tillbaka på status quo, då har vi två kärl som skall tömmas igen. Det är då två fyrfackskärl.

Det är inte specat hur våra kärl kommer att vara organiserade, men denna bild hittade jag på ett återvinningsbolag med samma upplägg:
[bild]

Här kommer jag att få problem, det kärl som först blir fullt hemma hos mig är plastförpackningar och det är idag det undre kärlet på 50% av volymen i fårt fyrfackskärl. Näst mest har jag av pappersförpackningar som har samma fördelning (den får dock större utrymme om detta stämmer). Tredje mest har jag av kompost. Restsopor har jag nästan inga alls. Tidningar har jag nästan inga alls (tio tidningar per halvår kanske).

Men detta varierar mycket med hushållet, andra kanske har mycket restavfall (exempelvis blöjor). Andra har nästing ingen kartong (få beställningar på nätet). Vissa har mycket färgat glas (gissa varför). Osv. Det går inte att blidka alla hushåll. Detta gör att vilken fördelning de än väljer så blir det en halvmesyr där man ändå måste köra till återvinningen då och då, eller kasta sorterat avfall i restavfall osv.
Det du beskriver är ju stordriftens fördelar och smådriftens ineffektivitet. Om man bryter ned större verksamhet till mindre enheter får man stor variation mellan enheterna. Då måste man skala upp varje liten enhet så att hela variationen ryms. Blir dyrt och ineffektivt.

Hade varit smartare med centralsortering eller i alla fall flerfärgspåssystem.
 
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Det du beskriver är ju stordriftens fördelar och smådriftens ineffektivitet. Om man bryter ned större verksamhet till mindre enheter får man stor variation mellan enheterna. Då måste man skala upp varje liten enhet så att hela variationen ryms. Blir dyrt och ineffektivt.

Hade varit smartare med centralsortering eller i alla fall flerfärgspåssystem.
Ja, eller ännu större fyrfackskärl så att allt får plats... 🤔
...eller individuellt anpassade fyrfackskärl...

Runt hälften av hushållen kommer med denna typ av kärl ändå att behöva åka till återvinningsstationen men med lägre intervall. Det behovet försvinner inte. Vad som händer i min kommun är dock att nästan alla återvinningsstationer läggs ned, så många måste åka långt för att komma till återvinningscentralen (hag drabbas dock inte av detta). Detta leder troligen till fler kilometer i bil för att åka till återvinningen och detta leder till att mer avfall hamnar i restsopor igen (trots avgiften per kilo).
 
Claes Sörmland
pacman42 pacman42 skrev:
Ja, eller ännu större fyrfackskärl så att allt får plats... 🤔
...eller individuellt anpassade fyrfackskärl...

Runt hälften av hushållen kommer med denna typ av kärl ändå att behöva åka till återvinningsstationen men med lägre intervall. Det behovet försvinner inte. Vad som händer i min kommun är dock att nästan alla återvinningsstationer läggs ned, så många måste åka långt för att komma till återvinningscentralen (hag drabbas dock inte av detta). Detta leder troligen till fler kilometer i bil för att åka till återvinningen och detta leder till att mer avfall hamnar i restsopor igen (trots avgiften per kilo).
Jag gissar att man har räknat och räknat på detta så jag är inte så orolig. Inte i varje kommun men i de som står bakom systemet. Är det något som sopbyråkrater älskar så är det att räkna på förenklade matematiska modeller. Ingår i det gröna samhällsprojektet och tankesättet.

Folk har gnällt i min kommun också, att man t ex har stora mängder restavfall från t ex blöjor eller omfattande användning av hushållspapper i vissa hushåll. Men då är det bara att beställa en extra restavfallstunna för någon symbolisk hundralapp i månaden. Jag tror inte de hade en lösning för de med mycket förpackningsavfall.
 
BirgitS BirgitS skrev:
Som sagt, stränga straff har liten betydelse för folks beslut när risken för upptäckt är liten. Väldigt många kör för fort trots att det är straffbelagt, men risken för upptäckt är mycket liten. Utom där det finns trafikkameror och där är laglydnaden mycket högre.
Därför man får se till att risken för upptäckt blir avskräckande stor. Ska folk dumpa alla sina hushållssopor så blir det ganska stora volymer som ofta måste dumpas. Gör man det kanske 100 ggr om året så innebär det att även en relativ liten upptäcktsrisk leder till nästan garanterad upptäckt efter en längre tid.
Para det med ett straff som kan vara böter på en procentsats på ens fastighets värde så lär inte många vilja ta den risken. Lite som i Finland där hastighetsböter baseras på inkomst (eller möjligen förmögenhet) och lätt kan nå rätt stora belopp.

BirgitS BirgitS skrev:
Nej, den kameraövervakning som finns räcker verkligen inte till för att upptäcka om folk gräver ner sopor på sin tomt, tar med några kassar i båten varje vecka, eller tippar det som finns i bagageluckan i någon ödslig skog.
Börjar man regelbundet gräva ner sopor i trädgården så lär grannar upptäcka det. Svårt att dölja, särskilt med dagens små trädgårdar. Tror du verkligen folk i villaträdgårdar skulle börja gräva ner sina sopor i trädgården? Med din syn på dina medmänniskor så är det inte förvånande att din grunduppfattning är att man straffar folk som ej begått brott eftersom du vet att de ändå kommer att göra det. Fin människosyn du har.
Likadant med och köra ut i skogen. Gör du det varje vecka så kommer du snart att bli påkommen av någon jägare/svampplockare när du kastar dina sopor. Skogen är sällan så öde som man tror.
Och att tro att folk skulle åka ut varje vecka för att dumpa sopor i havet är så dumt att det inte är värt att kommentera.
 
F fribygg skrev:
Skapar det inte problem vid fritidsfastigheter om man behöver vara på plats och ta fram kärlen för att få soporna tömda?
Vad är vikigare?
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.