Mikael_L skrev:
Magnu menade kanske inte så som jag tolkade det. Men ordagrant betydde det väl det ...?
Det är klart att fastighetsägaren är ansvarig till slut.

Däremot har elinstallatören kunnat delegera slutkontroll/besiktning till en yrkesman i det gamla systemet.

I det nya systemet är inte denna delegering tillåten, dvs anläggningen måste besiktigas av en elinstallatör, innan den får tas i drift.

Jämför med det där elementet på dagis. Här blev den "olicensierade" yrkesmannen ansvarig, medan elinstallatören gick fri eftersom han delegerat slutkontrollen.

Jag tycker väl att båda två var skyldiga.

Edit:
Men dagiset var fortfarande anläggningsägare, drabbades väl inte heller.
 
Om det är någon annan än han som installerade radiatorn som bör ha skuld så är det väl då i så fall de som tillverkade radiatorn. Eftersom den var felkopplad internt. Därför den blev strömförande.

Dvs elektrikern la fas på L, nolla på N, jord på jord. fast på andra sidan plinten var fas och jord förväxlade. Detta ansåg man att en utbildad elektriker borde ha sett.
 
  • Gilla
Per72
  • Laddar…
Mikael_L skrev:
Jag tror man ska passa sig lite för att soppa till det hela med alltför många behörighets-steg. Det blir svåröverskådligt, gränsdragningsproblem m.m.

Jag tänker mest på att det nu finns en massa AB-utbildade elektriker, med en högre teoretisk nivå än de yrkesmän som nu snart plötsligt får samma behörighet.
Det känns lite märkligt, ungefär som att alla gymnasieingenjörer plötsligt över en natt skulle bli civilingenjörer, eller alla undersköterskor plötsligt fick bli sjuksköterskor eller att alla väktare blev poliser.
Utan att egentligen veta särskilt mycket alls så tror jag att det finns ett antal elinstallatörer som är riktigt bra hantverkare på att utföra själva installationen men inte har eller behöver ha koll på projekteringen, medan det finns ett antal installatörer som skulle klara hela jobbet.

Poängen med att ha en slags enklare behörighet för de som idag är anställda på elföretag är väl att det skulle gå att dela upp jobb på flera leverantörer o.s.v. om man vill på ett annat sätt än idag. Dessutom blir det juridiskt klarare, en installatör med behörighet att installera ett element på ett dagis är den ansvarige istället för någon som inte ens satt sin fot på dagiset.
 
Vad hände sen?
 
Mikael_L
En lång, förmodligen kostsam, utredning på 1,5 år utredde frågan noga. Troligen fick facken och eio mer att säga till om än elsäkerhetsverket, så utredningen landade i ett lagförslag som sa "Vi förändrar ingenting!" :x

Eller ja, två förslag till förändringar kan skymtas.
Begreppet "behörig elinstallatör" ska ändras till "Auktoriserad elinstallatör".
Alla företag som arbetar med elinstallationsarbete mot externa kunder ska finnas i ett register hos elsäkerhetsverket. (Och just det, de företagen ska dokumentera sina metoder för säkerställande av god elsäkerhet).

Jag gör vågen ... , nej ...
 
Dags för en skarp anmälan till EU.
 
Mikael_L
Hur vi hanterar och reglerar i Sverige reglerade yrken är nog ingen fråga för EU, tror jag.

Det är ju endast den fria rörligheten för varor och tjänster som är en EU-fråga, och en utländsk elektriker kan ju få sina kvalifikationer erkända här.
Jag tror att Sverige klarar sig undan med detta.

Frågan om behörighetssystemet måste nog lyftas på nationell nivå istället.
Men vad ska locka politiker till att ändra på behörighetssystemet egentligen?

Det lär ju knappast bli en valfråga i alla fall.
 
Man kan ju ha kylmedelsförodningen som förebild dom har väl 5 nivåer, med både företags och person cetrifieringar. Enkelt och solklart och knappast billigare för gemene man än tidigare.
 
elmont skrev:
Man kan ju ha kylmedelsförodningen som förebild dom har väl 5 nivåer, med både företags och person cetrifieringar. Enkelt och solklart och knappast billigare för gemene man än tidigare.
Offtopic
Ja klymedelsförordningen är konstig. (eller skyddad av branchen)
i tyskland går det utmärkt att som privatperson köpa tex R134a bara man "genom att genomföra detta köp intygar ni att ni har erfodeliga tillstånd/ utbildningar" de kontrolerar inte att man har utbildningar eller tillstånd.

I Sverige får man inte köpa R134a som privatperson. men det är helt fritt att köpa obegränsade mängder 1,1,1,2-Tetrafluoroethane under benämingen kylspray. det är exakt samma produkt. = Sverige i ett nötskal

Det är inga problen för utländsk arbetskraft att söka behörighet i sverige, känner en tysk elektriker som fått behörigheten ABL, så ESV stänger nog inte ut någon utlänsk arbetskraft, bara de utlänska kan visa sina kunskaper och sin arbetade tid utomlans.
 
Att utlänningar kan komma hit med enbart teoretiska kunskaper och börja jobba medan en svensk måste gå praktik i 2-4 år är en diskriminering av svensken på den inre marknaden. Det var ju detta esv ville åtgärda med det nya systemet.
 
karlmb skrev:
Att utlänningar kan komma hit med enbart teoretiska kunskaper och börja jobba medan en svensk måste gå praktik i 2-4 år är en diskriminering av svensken på den inre marknaden
Det räcker inte bara med teoretiska kunskaper. Han måste även styrka sin arbetade tid/ praktik
 
Mikael_L
karlmb skrev:
... Det var ju detta esv ville åtgärda med det nya systemet.
Var det?

Har du någon slags källa/indikering på det?
 
Per72 skrev:
Det räcker inte bara med teoretiska kunskaper. Han måste även styrka sin arbetade tid/ praktik
Vad krävs då?
Att man uppger att man hållit på i några år ?
 
Mikael_L skrev:
Var det?

Har du någon slags källa/indikering på det?
Det framgår i de citeringar från förslaget som sågades senare , på ESV :s hemsida, som finns tidigare i denna tråd!https://www.byggahus.se/forum/el/168497-nya-behorighetssystemet-3.html?perpage=15#post1286963
Syftet med denna uppmjukning av behörighetssystemet har setts som ett handelshinder, samt att Sverige härmed ska harmoniseras med övriga EU.
I praktiken innebär detta att den som läst någon av gymnasiets eltekniska linjer eller på annat sätt införskaffat sig nödvändig kunskap har möjlighet att avlägga prov.
Provet som administreras av Eksäkerhetsverket och varje i EU mantalsskriven person ska kunna ansöka om behörighet.
 
Redigerat:
karlmb skrev:
Vad krävs då?
Att man uppger att man hållit på i några år ?
Så här är det och inget annat . -Har man elbehörighet i ett EES land exempel Polen så kan man ansöka om behörighet med motsvarande nivå i Sverige. Det låter ju sunt 😊 vem man som installatör väljer att utföra elinstallationer är ju en annan sak. Det är upp till var och en om man vill ha en läkare från Danmark eller Iran att bygga ställverk på nån industri eller liknande, så sett är systemet flexibelt
 
Redigerat:
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.