7 299 läst ·
104 svar
7k läst
104 svar
När ekonomin kraschar - Off Grid
Ok, en sista kommntar - fastigheter är inte heller säkra: Ett bolån med pantbrev gör att banken (eller den som äger skulden) har en säkerhetsrätt i din bostad. Även om du amorterat av, kan pantbrevet användas som säkerhet i bankens egna affärer och det görs också!T TypRätt skrev:Vad är det du varnar för? Att priserna faller i Roslagen? Eller att ett eventuellt nytt API mellan banker i Eurozonen (där Sverige tydligt inte är med på kartan i dokumentet du länkade till) skulle påverka äganderätten på pantbrev? Försvara din yttrandefrihet och förklara dig istället, det är faktiskt både rimligt och bra att möta motstånd mot sina idéer och även att inse att man svalde något som inte var sant (precis som du säger att vi alla andra gjort) och vara öppen för att ändra åsikt.
Att döda pantbreven (dvs. få dem borttagna från fastigheten) är det enda sättet att återfå full äganderätt – annars kan de dras in i en konkurs. Klarnar det något?
Men du vänder egentligen på resonemanget här.Jerka63 skrev:
För att sammanfatta: är det inte så avancerat egentligen. Det är äganderätten man ändrat på och förskjutit till en "security entitlement" eller på svenska, nyttjanderätt.
Du äger inte längre finansiella instrument (aktier, obligationer, fonder etc) som du "köper". Detsamma gäller även t.ex. fastigheter som är belånade. När du "köper" dem läggs de automatiskt i en pool av säkerheter. Det märks inte upp i poolen exakt vilka instrument som är dina. Du har bara en rätt att nyttja det antal instrument i poolen som du köpt. Poolen är fri att nyttjas som säkerhet och belåning (i deras egen verksamhet) för den aktör där du har ditt konto, dvs. tex Avanza, Nordea. Om i framtiden t.ex. Avanza går i konkurs så tas säkerheter ut av fordringsägarna från Avanzas del av poolen i en särskild ordning. Den som ursprungligen "köpt" de finansiella instrumenten ligger sist i prioritering. Så man använder alltså våra tillgångar som säkerhet men också för att kunna belåna dem och göra affärer med hävstång. Så ökar risken i hela systemet tills det allt kollapsar.
Du äger din fastighet, men har du lån på den hos en bank så har banken en säkerhet gentemot din fastighet via pantbrev.
Banken i sin tur (i de flesta fall då de inte lånar ut sin egen inlåning, vilket är ovanligt), emitterar bolåneobligationer, i bolåneobligationerna så delas inte fastighetsbeståndet upp i enskilda fastigheter utan man lägger upp obligationerna med en riskfördelning av olika fastigheter som underliggande säkerhet. Så från den som köper bolåneobligationerna så kan man inte säga att man har säkerhet i en specifik fastighet utan i pool av fastigheter med en fördelning som banken har lovat att följa (olika lägen, belåningsgrad etc.). Den här fördelningen av fastigheter är också en av orsakerna till varför det är osannolikt att riskkapitalisterna kommer och köper upp bostadsfastigheter i Roslagen.
Så för att sammanfatta, du äger din fastighet, men den som ytterst garanterar ditt bolån kan inte specifikt säga att de "äger" lånet på just din fastighet.
Sen så används bolåneobligationer liksom andra paketerade värdepappersinnehav självklart av innehavarna för vidare belåning, säkerhet och handel. Det kan leda till andra risker, det syntes inte minst under Lehmankrashen, men som Typrätt skriver ovan så låg inte risken där du menar.
Om pantbreven är obelånade så ligger pantbreven i det publika arkivet och är något som du som fastighetsägare styr över.Jerka63 skrev:
Ok, en sista kommntar - fastigheter är inte heller säkra: Ett bolån med pantbrev gör att banken (eller den som äger skulden) har en säkerhetsrätt i din bostad. Även om du amorterat av, kan pantbrevet användas som säkerhet i bankens egna affärer och det görs också!
Att döda pantbreven (dvs. få dem borttagna från fastigheten) är det enda sättet att återfå full äganderätt – annars kan de dras in i en konkurs. Klarnar det något?
Hur tänker du att banken ska kunna använda sig att något de inte har tillgång till utan din tillåtelse?
Kan du utveckla detta resonemang. Hur skulle den som har amorterat bort hela sitt bolån kunna bli tvungen av banken att lämna sin fastighet? När bolånet är betalad har du ju inte längre någon skuld kvar till banken?Jerka63 skrev:
Ok, en sista kommntar - fastigheter är inte heller säkra: Ett bolån med pantbrev gör att banken (eller den som äger skulden) har en säkerhetsrätt i din bostad. Även om du amorterat av, kan pantbrevet användas som säkerhet i bankens egna affärer och det görs också!
Att döda pantbreven (dvs. få dem borttagna från fastigheten) är det enda sättet att återfå full äganderätt – annars kan de dras in i en konkurs. Klarnar det något?
Jerka, sluta läsa amerikanska konspirationsteorier. Du bor i Sverige. Här har vi svenska konspirationsteorier.
Ja de behöver inte dödas, MEN var noga med att de lämnas tillbaka till "Publika arkivet" när skulden är betald. Jag själv råkade se att mina pantbrev låg kvar hos Swedbank långt efter att lånet var betalt. Fixades dock lätt med ett samtal med banken. Vet inte hur vanligt det är med liknande "missar i administrationen" hos banker, men är det vanligt, så finns det naturligtvis lite risker.S sin skrev:
Det ska ske per automatik, men händer såklart att det inte sker.HasseTeknik skrev:
Ja de behöver inte dödas, MEN var noga med att de lämnas tillbaka till "Publika arkivet" när skulden är betald. Jag själv råkade se att mina pantbrev låg kvar hos Swedbank långt efter att lånet var betalt. Fixades dock lätt med ett samtal med banken. Vet inte hur vanligt det är med liknande "missar i administrationen" hos banker, men är det vanligt, så finns det naturligtvis lite risker.
Dock är risken med detta för din del minimal, det är inte så att Swedbank kan ta ut ett nytt lån i ditt namn med hjälp av dessa pantbrev. Om något så är det faktiskt ett skydd för lagfartskapning att banken sitter på pantbreven som säkerhet, då det går ut ett meddelande om släppande av pant i fall någon skulle kapa lagfarten utan din vetskap.
Det är vad jag förstår inte ovanligt att banken behåller dem. Men varför ser du det som ett problem?HasseTeknik skrev:
Ja de behöver inte dödas, MEN var noga med att de lämnas tillbaka till "Publika arkivet" när skulden är betald. Jag själv råkade se att mina pantbrev låg kvar hos Swedbank långt efter att lånet var betalt. Fixades dock lätt med ett samtal med banken. Vet inte hur vanligt det är med liknande "missar i administrationen" hos banker, men är det vanligt, så finns det naturligtvis lite risker.
Plånboken är inte tom! Nya pantbrev startar från den högsta nivån på de gamla! Det blir då inte någon bra pant om t.ex. de prioriterade beloppen ( gamla pantbreven) ligger på 3 MSEK .useless skrev:
Inte om det inte finns några lån uttagna emot panten. De måste liksom vara kopplade till ett lån för att ingå som säkerhet. Är lånet löst, så finns inget kopplat till panten.HasseTeknik skrev:
Däremot så ingår ju ett övervärde i panten som en "asset" för banken om det finns lån, men det ska ju också betyda lägre ränta i teorin för dig som låntagare.
Förklara för mig som inte förstår hur jag ska kunna bli av med något av signifikant värde bara genom att ha oanvända pantbrev uttagna på skuldfria och obelånade fastighet?HasseTeknik skrev:
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 23 101 inlägg
Högst tveksamt. Banken kan max begära hrla skuldbeloppet oavsett pantbrevets storlek, så ett pantbrev utan kopplad skuld har inget värde banken kan nyttja.HasseTeknik skrev: