18 920 läst ·
319 svar
19k läst
319 svar
Momentnyckel till hjulskifte
Månne en konsekvens av hur den postaren öppnade diskussionen med att dra ett likhetstecken mellan momentnyckelanvändande, klen mentalförmåga och kardborreskor? 🤷♂️MathiasS skrev:
I princip alla nya skruvar (förutom vissa varmgalvade och kanske några andra udda varianter), inklusive hjulskruvar levereras ”torrsmorda”. Det är så dom skall monteras om inte annat anges och det är så momenten är satta.T Thomas_Blekinge skrev:Användning av momentnyckel ger fel säkerhet. Som sagt tidigare är ett moment bara meningsfullt om man har uppgifter och kontroll över fettanvändning.
För det andra är det hanteringsberoende. Exemplet ovan visar att det kan sprida rejält mellan användarna. Vi har haft samma erfarenhet på jobbet.
Vid all användning av mätutrustnng ska man vara medveten om noggrannhet och rätt användning. Att en digital display visar tre decimaler betyder absolut inte att noggrannheten är 0,001.
För att återskapa det så kan man använda en lätt olja, och efter applicering direkt på gängorna så torkar man rent med en trasa.
Jämförelsen mellan en helt torr, men oskadad skruv och mutter mot ett extremsmort förband kan vara upp mot 30% skillnad i förspänning vid samma moment. Och oavsett vilket, en momentnyckel är aldrig nån dålig idé. Det kanske inte alltid behövs men den gör mer nytta än skada.
Sant. Däremot hastigheten när man använder momentnyckel har visat sig ge oväntat stora variationer i moment.MathiasS skrev:
Jag är lite förvånad över att flera gamla forumrävar gör sig lustiga över att momentnycklarna bara klickar vid rätt moment om man håller på rätt ställe. Och kanske än mer förvånad över vuxenmobbingen. Skärpning kanske?
Det spelar roll var man håller på många men inte alla nycklar. Det beror på geometrin i klickfunktionen.
Om det har någon avgörande betydelse när man byter hjul är kanske inte riktigt relevant, gör man sig besväret att ta fram en momentnyckel verkar det ju rimligt att använda den på rätt sätt.
Som sagt var är det sällan viktigt med exakt rätt moment i dessa sammanhang, utan det viktigaste är att skruvarna är lika hårt dragna. Till det funkar en enkel momentnyckel och en ovan användare.T Thomas_Blekinge skrev:Användning av momentnyckel ger fel säkerhet. Som sagt tidigare är ett moment bara meningsfullt om man har uppgifter och kontroll över fettanvändning.
För det andra är det hanteringsberoende. Exemplet ovan visar att det kan sprida rejält mellan användarna. Vi har haft samma erfarenhet på jobbet.
Vid all användning av mätutrustnng ska man vara medveten om noggrannhet och rätt användning. Att en digital display visar tre decimaler betyder absolut inte att noggrannheten är 0,001.
Det behövs inte. Man drar till givet moment och sätter ett sträck med en penna. Förslagsvis har man lång inspänningslängd så det är lite flexlängd i förbandet och inte går tokstum för brant.Demmpa skrev:
Det här kan bli riktigt underhållande, vilken inriktning valde du nu igen på ”livets hårda skola”?J Jorel03 skrev:
Skulle säga att på merparten av de momentnycklar som säljs så spelar det noll jävla roll om du håller på mitten eller längst ut.
Och drar åt 100 eller 150 vadå?
Är det bara jag som inte riktigt fattar hur sidodiskussionen om torra/smorda skruvar hänger ihop med frågeställningen?
Jag ser fyra alternativ:
Jag ser fyra alternativ:
- Man vet inte om skillnaden, drar med momentnyckel och får inte rätt moment.
- Man vet om skillnaden och kompenserar för den, drar med momentnyckel och får rätt moment.
- Man vet inte om skillnaden, drar utan momentnyckel och får inte rätt moment.
- Man vet om skillnaden och kompenserar för den, drar utan momentnyckel och får rätt moment. (Förutsatt att man har tillräckligt bra känsla och då är vi tillbaka i det tråden egentligen handlar om.)
- Man drar med momentnyckel. Då är man en kärring. Kärringar vet inte skillnaden mellan torra och smorda gängor. Alltså blir det fel.
- Man drar utan momentnyckel. Då är man en riktig karl. En riktig karl vet skillnaden mellan torra och smorda gängor. Alltså blir det rätt.
Medlem
· Västmanland
· 2 067 inlägg
@Jorel03 Du kanske tänker på vinkelhastighetens variation med handens avstånd från hjulbultens centrum?
Och att den variationen påverkar momentnyckelns precision? Då vill jag påstå att den precisionen kompenseras av den interna friktionens variation som är beroende av vinkelhastigheten.
Därmed torde vi ha ett nollsummespel.
Och att den variationen påverkar momentnyckelns precision? Då vill jag påstå att den precisionen kompenseras av den interna friktionens variation som är beroende av vinkelhastigheten.
Därmed torde vi ha ett nollsummespel.
För mig ser det ut som att du har ganska bra koll på hur det hänger ihop. Mitt enda tillägg är att det i praktiken brukar fungera bra även om man dragit med fel moment.B Bigfoot skrev:Är det bara jag som inte riktigt fattar hur sidodiskussionen om torra/smorda skruvar hänger ihop med frågeställningen?
Jag ser fyra alternativ:
- Man vet inte om skillnaden, drar med momentnyckel och får inte rätt moment.
- Man vet om skillnaden och kompenserar för den, drar med momentnyckel och får rätt moment.
- Man vet inte om skillnaden, drar utan momentnyckel och får inte rätt moment.
- Man vet om skillnaden och kompenserar för den, drar utan momentnyckel och får rätt moment. (Förutsatt att man har tillräckligt bra känsla och då är vi tillbaka i det tråden egentligen handlar om.)
Medlem
· Korpilombolo
· 3 722 inlägg
Det är bra om man förstår varför det finns rekommenderade åtdragningsmoment.
Nån har köpt en momentnyckel, det krånglar och en oskyldig fråga ställs. Det tar två inlägg innan begåvningsreserven talar om att man behöver minsann inte en momentnyckel och nån annan fyller i att det är en falsk säkerhet för infettad skruv inför en stor variation….. och sen är det igång….igen.B Bigfoot skrev:Är det bara jag som inte riktigt fattar hur sidodiskussionen om torra/smorda skruvar hänger ihop med frågeställningen?
Jag ser fyra alternativ:
Men tydligen finns det de som istället ser två alternativ:
- Man vet inte om skillnaden, drar med momentnyckel och får inte rätt moment.
- Man vet om skillnaden och kompenserar för den, drar med momentnyckel och får rätt moment.
- Man vet inte om skillnaden, drar utan momentnyckel och får inte rätt moment.
- Man vet om skillnaden och kompenserar för den, drar utan momentnyckel och får rätt moment. (Förutsatt att man har tillräckligt bra känsla och då är vi tillbaka i det tråden egentligen handlar om.)
- Man drar med momentnyckel. Då är man en kärring. Kärringar vet inte skillnaden mellan torra och smorda gängor. Alltså blir det fel.
- Man drar utan momentnyckel. Då är man en riktig karl. En riktig karl vet skillnaden mellan torra och smorda gängor. Alltså blir det rätt.
Momentet blir det samma oavsett om skruven är rostig och trög eller badar i glidmedel. Men momentet är ett rätt trubbigt (just för att friktionen är okänd) sätt att fastställa förspänningen i skruven och det är vad man är ute efter.
