Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Det är delvis sant. Men vi har också en plan- och bygglagstiftning som driver upp priserna till högre än de organiskt hade varit.

Även därför bor folk mindre eller mer perifert än vad de önskar.
Utan plan och lagstiftning skulle vi inte ha våra underbara trädgårdsstäder utan de skulle vara sönderbyggda av nyrika utan smak och kultur.
 
  • Gilla
Kallebo
  • Laddar…
G
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
Utan plan och lagstiftning skulle vi inte ha våra underbara trädgårdsstäder utan de skulle vara sönderbyggda av nyrika utan smak och kultur.
Lite ungefär som alla nyrika ute i skärgården som spenderar 1-2v i en nybyggd "arkitektritad" sockerbit.
 
  • Gilla
Kallebo och 1 till
  • Laddar…
G Greger_08 skrev:
Lite ungefär som alla nyrika ute i skärgården som spenderar 1-2v i en nybyggd "arkitektritad" sockerbit.
Och en fet brygga och sedan stör alla i området med sin jävla motorbåt
 
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
Men de behöver inte bo i områden som blir förstörda av att de ska bo där.
Så de ska bo så långt ifrån dig att du slipper lukten och helst åsynen av dem?

Men de ska städa ditt hem, laga din mat och kanske arbeta för ditt företag?

Vill man bo i en stad för att den skapar fördelar för en vad gäller arbetsmarknad och utbud av exempelvis restauranger är det en så värdelös världsbild att jag emellanåt misstänker att du inte bra spelar inskränkt.
 
  • Gilla
Spikbjörn och 4 till
  • Laddar…
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
Utan plan och lagstiftning skulle vi inte ha våra underbara trädgårdsstäder utan de skulle vara sönderbyggda av nyrika utan smak och kultur.
Och med plan- och bygglagen är huvuddelen av det planerade skräp, och vi har bristsituationer helt i onödan. Tack, men jag väljer den frihetliga vägen.
 
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Så de ska bo så långt ifrån dig att du slipper lukten och helst åsynen av dem?

Men de ska städa ditt hem, laga din mat och kanske arbeta för ditt företag?

Vill man bo i en stad för att den skapar fördelar för en vad gäller arbetsmarknad och utbud av exempelvis restauranger är det en så värdelös världsbild att jag emellanåt misstänker att du inte bra spelar inskränkt.
De får köpa de befintliga bostäderna eller bosätta sig på annan plats.
 
  • Gilla
Kallebo
  • Laddar…
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Och med plan- och bygglagen är huvuddelen av det planerade skräp, och vi har bristsituationer helt i onödan. Tack, men jag väljer den frihetliga vägen.
Nuvarande system är inte perfekt, men utan den skulle historielösa som du själv bygga sönder de fina stadsdelar som vi har.
 
Det skulle vi inte nödvändigtvis, men de som ville ha stora villatomter nära stan med stora möngder obebyggd mark runtom skulle behöva betala för det själva, inte rulla över kostnaden på andra.

Sen är förstås det historielösa att tro att världen ska stå still just runt en själv, men jag antar att du bara använder ordet som ett invektiv.
 
  • Gilla
Dilato och 3 till
  • Laddar…
BirgitS
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Det låter som en nidbild från vänsterhåll. Jag tror knappast mer liberalt sinnade moderater håller med. Och man har ju t ex i regeringsställning knappast gått långsamt fram och bevarat och förvaltat kriminalpolitiken. Eller försvarspolitiken. Eller statsfinanserna.
SO skriver så här om moderat: "(måttfullt) konservativ i politiskt avseende"
Det tycker jag stämmer väldigt väl med "vara åt det konservativa hållet", som jag skrev.
För övrigt är det hämtat från vad jag har hört folk som röstar på moderaterna beskriva det.
När det gäller ordet bevara så är det nu moderater i Stockholm som lovar att bevara grönområdena.

När det gäller de senaste åren är det väl rätt känt vid det här laget att på Tidö slott var det SD som hade många röda linjer och de andra fick gå med på formuleringar som de inte gillade, och att SD har pushat på just när det gäller förändringar t.ex. inom kriminalpolitiken.
Gällande statsfinanserna, just nu är det väl regeringen som lånar till driften medan S protesterar.
Gällande försvarspolitiken verkar det väl inte vara någon nämnvärd skillnad mellan S och regeringen.
 
BirgitS BirgitS skrev:
SO skriver så här om moderat: "(måttfullt) konservativ i politiskt avseende"
Det tycker jag stämmer väldigt väl med "vara åt det konservativa hållet", som jag skrev.
BirgitS BirgitS skrev:
SO ger betydelsen att progressiv ofta handlar om avskaffande av orättvisor, vilket inte brukar förknippas med moderat politik. Progressiv verkar ofta användas som ett skällsord om vänsterblocket.
Jag borde veta bättre än att argumentera mot något så här autistiskt. Men ändå: jag och säkerligen även Claes tycker att tekniken "slå upp betydelsen av ett begrepp i SO och sedan blanda bort korten genom att ta det som gospel" är tämligen ohederligt. Om du istället för att läsa SO läser vad Claes skriver, så ser du att "vilja att förändra samhället genom statliga påbud" är en bättre definition av progressiv. Att låtsas som att definitionen av adjektivet "moderat" i SO skulle vara ett bra sätt att definiera politiken som drivs för tillfället av partiet med namnet "Moderaterna" är ju såklart också löjeväckande. Liksom tanken om "orättvisor", vilket är ett värdeord som man kan fylla med det som passar ens politiska övertygelse i övrigt. Jag antar att allt som "Liberalerna" har i sitt partiprogram är liberalt då, enligt det här sättet att argumentera?
 
  • Gilla
AndersMalmgren och 4 till
  • Laddar…
Claes Sörmland
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Det är delvis sant. Men vi har också en plan- och bygglagstiftning som driver upp priserna till högre än de organiskt hade varit.

Även därför bor folk mindre eller mer perifert än vad de önskar.
Och vi har en hyperinflation på tillgångar inklusive bostäder i hela världen inklusive lilla Sverige. Svårt att veta var man ska göra av alla pengar som har skapats genom frikostig upplåning till låg ränta så de flyter in och hyperinflaterar nästan alla tillgångsklasser. Även svenska bostäder.
 
  • Gilla
Kallebo
  • Laddar…
jonmo jonmo skrev:
Jag borde veta bättre än att argumentera mot något så här autistiskt. Men ändå: jag och säkerligen även Claes tycker att tekniken "slå upp betydelsen av ett begrepp i SO och sedan blanda bort korten genom att ta det som gospel" är tämligen ohederligt. Om du istället för att läsa SO läser vad Claes skriver, så ser du att "vilja att förändra samhället genom statliga påbud" är en bättre definition av progressiv. Att låtsas som att definitionen av adjektivet "moderat" i SO skulle vara ett bra sätt att definiera politiken som drivs för tillfället av partiet med namnet "Moderaterna" är ju såklart också löjeväckande. Liksom tanken om "orättvisor", vilket är ett värdeord som man kan fylla med det som passar ens politiska övertygelse i övrigt. Jag antar att allt som "Liberalerna" har i sitt partiprogram är liberalt då, enligt det här sättet att argumentera?
Lite som att tro att Liberalerna automatiskt är liberala.. eller att partier med demokrater i sitt namn är extra demokratiska.
 
  • Gilla
Intet
  • Laddar…
Claes Sörmland
BirgitS BirgitS skrev:
SO skriver så här om moderat: "(måttfullt) konservativ i politiskt avseende"
Det tycker jag stämmer väldigt väl med "vara åt det konservativa hållet", som jag skrev.
För övrigt är det hämtat från vad jag har hört folk som röstar på moderaterna beskriva det.
När det gäller ordet bevara så är det nu moderater i Stockholm som lovar att bevara grönområdena.
Moderaternas idéprogram finns här:
https://moderaterna.se/app/uploads/2022/01/Ideprogram_digitalt_9dec.pdf

Troligen mer rakt på sak än att tolka utifrån generella ordlistor. Särskilt som det här partiet har en stark kultur av idédebatt och ideologisk diskussion. De pekar verkligen ut sin politiska väg med dessa texter. (Jämför med t ex ett annat stort parti, S som skriver en sak och sen agerar ledningen lite hur den vill utifrån stundens behov för att säkra partiets och ledningen makt.)

Här ett exempel på att man vill ha progression och utveckla samhället:

Skärmavbild 2026-07-05 kl. 08.01.26.png

BirgitS BirgitS skrev:
När det gäller de senaste åren är det väl rätt känt vid det här laget att på Tidö slott var det SD som hade många röda linjer och de andra fick gå med på formuleringar som de inte gillade, och att SD har pushat på just när det gäller förändringar t.ex. inom kriminalpolitiken.
Nog är moderaternas politiskkulturella kärna just låsa in kriminella så länge det bara går. Detta är deras mest konservativa och repressiva sida, få saker engagerar en typisk moderat så mycket som möjligheten att låsa in kriminella. Och det är inte miljöbrott eller skattebrott man hetsar upp sig över utan brottsbalkens våldsbrott och tillgreppsbrott. Att inte spela med i systemet och ta till nävarna och förstörelsen helt enkelt. Sånt som lågstatusmän ägnar sig åt (och deras politiska motståndare, vänstern).

Exempel från idéprogrammet:

Skärmavbild 2026-07-05 kl. 08.21.32.png
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


BirgitS BirgitS skrev:
Gällande statsfinanserna, just nu är det väl regeringen som lånar till driften medan S protesterar.
Ja, det var min poäng. Det låter ju inte så konservativt, d v s det talar för det jag anförde och mot den bild du framförde.

BirgitS BirgitS skrev:
Gällande försvarspolitiken verkar det väl inte vara någon nämnvärd skillnad mellan S och regeringen.
Nåja, det är väl mer att regeringen expanderar försvaret med glädje och entusiasm och S som inte har något engagemang i frågan hänger på.

//

För att inte driva OT för mycket så kan vi också titta på vad Ms idéprogram säger om bostäder:

Skärmavbild 2026-07-05 kl. 08.30.48.png
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Så nej, man är inga vurmare för en massa hyresrätter, man vill att folk gärna äger sin egen bostad så att man får kontroll över sin ekonomi.
 
Redigerat:
  • Gilla
Dilato och 3 till
  • Laddar…
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
vi har en hyperinflation på tillgångar inklusive bostäder i hela världen inklusive lilla Sverige. Svårt att veta var man ska göra av alla pengar som har skapats genom frikostig upplåning till låg ränta så de flyter in och hyperinflaterar nästan alla tillgångsklasser. Även svenska bostäder.
Nåja. Vi har både högre bostadspriser i Stockholm än andra storstäder och har haft en snabbare prisökning än andra under flera år. Så det är inte bara makrotrender som gäller ”[ä]ven svenska bostäder”, utan vår situation sticker ut.
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
Om man såhär efter snart en vecka skulle försöka få tillbaka tråden till ämnet: hyresrätter i villaområden.

Vi har uppenbart exempel på folk som inte vill ha fattiga grannar, liksom dem som bara inte vill se förändring just där de bor. Och sett exempel på flerbostadshus utslängda i periferin, bortom den sista villan ut mot skogen liksom där de hamnar rätt centralt, och riskerar att skugga eller påverka områdeskänslan även hundratalet meter från en själv.

Inget av det förvånar väl egentligen och då blir väl frågan dels om det alls borde göras, och i så fall hur.

Jag hade trott att fler skulle vara mot de socialtjänsthyresrätter som sossarna lanserade. Antar att det delvis är för att ingen egentligen tror att de menar det. Eller så skäms man lite för sina åsikter, att det är ok med hyresrätter i sig, men att man ändå vill ha rätt folk.

Hur som står jag fast vid att förtätningar vid exempelvis torg och centrum vore bra, men att bostäderna borde vara för dem som både vill och har förmåga att skaffa dem. En bra bostad ska vara något man kan och behöver sträva efter, även om det är hyresrätt. Medan det som socialen tillhandahåller bör vara något man strävar bort från.
 
  • Gilla
teuvo tainio och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.