Sambon kanske har ett större intresse av sådant avtal iofs, om hennes lägenhet nu införskaffades under tiden de redan var ihop och nu bor både i den ena och den andra lägenheten.SågspånPappspikEternit skrev:
BAKGRUND:
Tar upp det här ämnet igen för nu ska vi skriva på papper. Det har dividerats tidigare i tråden om man kan anses som sambo eller inte när man är mantalskriven på var sin adress. Vi blev försenade pga covid.
Ringde nyss till en stor advokatbyrå som specialiserar sig i familjerelaterade ämnen för att eventuellt skriva pappret med de, ska inte göra det för det blir många tusenlappar.
Men fick ett långt samtal där advokaten bekräftade att man kan ändå komma att betraktas som sambo om grannar etc har sett att man varit i samma lägenhet mycket. Fast det aldrig i verkligheten varit > 50%.
Men det är mycket svårt för grannarna at bedöma den exakta % av tiden vilket kan vara en fördel eller en nackdel. Men risken finns att frågan blir aktuell.
HÄR KOMMER MIN FRÅGA:
Vi vill skriva ett dokument där vi avtalar att alla våra respektive egendomar (min br, hennes br, bankkonton, mm) är enskilt egendom och inte ska delas vid en separation.
Det ska också dokumenteras vilket datum vi träffades, jag hade betalat färdigt min lägenhet då.
Frågan är: ska man nämna ordet sambo i ett sådant avtal? Ska man nämna "ifall vi händelsevis skulle komma att likställas som sambo"? Eller räcker att avtala att våra respektive egendomar är enskilda?
Är det tillräckligt? Man ska såklart underteckna med vittnen, är det för den sakens skull värt kostnaden att göra det hos en advokat?
Och så sista frågan: finns det ett standard dokument som man kan ta del av och använda som mall?
Tar upp det här ämnet igen för nu ska vi skriva på papper. Det har dividerats tidigare i tråden om man kan anses som sambo eller inte när man är mantalskriven på var sin adress. Vi blev försenade pga covid.
Ringde nyss till en stor advokatbyrå som specialiserar sig i familjerelaterade ämnen för att eventuellt skriva pappret med de, ska inte göra det för det blir många tusenlappar.
Men fick ett långt samtal där advokaten bekräftade att man kan ändå komma att betraktas som sambo om grannar etc har sett att man varit i samma lägenhet mycket. Fast det aldrig i verkligheten varit > 50%.
Men det är mycket svårt för grannarna at bedöma den exakta % av tiden vilket kan vara en fördel eller en nackdel. Men risken finns att frågan blir aktuell.
HÄR KOMMER MIN FRÅGA:
Vi vill skriva ett dokument där vi avtalar att alla våra respektive egendomar (min br, hennes br, bankkonton, mm) är enskilt egendom och inte ska delas vid en separation.
Det ska också dokumenteras vilket datum vi träffades, jag hade betalat färdigt min lägenhet då.
Frågan är: ska man nämna ordet sambo i ett sådant avtal? Ska man nämna "ifall vi händelsevis skulle komma att likställas som sambo"? Eller räcker att avtala att våra respektive egendomar är enskilda?
Är det tillräckligt? Man ska såklart underteckna med vittnen, är det för den sakens skull värt kostnaden att göra det hos en advokat?
Och så sista frågan: finns det ett standard dokument som man kan ta del av och använda som mall?
Det låter inte som något som kräver mer än en standardmall. En mellanväg är att nyttja en nättjänst. Vissa fackförbund erbjuder liknande tjänster genom partners.
Vittnen är inget värt att betala för.
Vittnen är inget värt att betala för.
@Odi et Amo
@Dilato
Jag ser det hela precis som ni, tack för era svar.
Men enligt flera andra i denna tråd samt en advokat som bekräftade detsamma är saken inte så kristallklart och man kan komma att betraktas som sambo även om man är mantalskriven på olika adresser och är hos varandra mindre än 50% av tiden, något som är svår att bevisa både åt ena eller andra hållet.
Så vill man gardera sig ska man skriva dokument, frågan är hur man ska uttrycka sig i dokumentet.
Kanske bara något i stil med att "vi har ett parförhållande, bor på olika adresser men för tydlighetens skull vill vi dokumentera att vi önskar att våra respektive egendomar betraktas som enskilt egendom och inte delas".
Advokaten var villig att skriva ett sådant dokument till en kostnad av kr 7.000. Kanske bästa lösning ändå.
@Dilato
Jag ser det hela precis som ni, tack för era svar.
Men enligt flera andra i denna tråd samt en advokat som bekräftade detsamma är saken inte så kristallklart och man kan komma att betraktas som sambo även om man är mantalskriven på olika adresser och är hos varandra mindre än 50% av tiden, något som är svår att bevisa både åt ena eller andra hållet.
Så vill man gardera sig ska man skriva dokument, frågan är hur man ska uttrycka sig i dokumentet.
Kanske bara något i stil med att "vi har ett parförhållande, bor på olika adresser men för tydlighetens skull vill vi dokumentera att vi önskar att våra respektive egendomar betraktas som enskilt egendom och inte delas".
Advokaten var villig att skriva ett sådant dokument till en kostnad av kr 7.000. Kanske bästa lösning ändå.
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 23 260 inlägg
Hade ni respektive lägenhet innan ni träffades blir de inte samboegendom oavsett, så det ni skriver reglerar något ni inte egentligen behöver reglera.
Med det sagt, skriver ni under ett standardavtal där ni båda frånsäger er vidare anspråk på den andras egendom så gör det ju ingen skada.
Med det sagt, skriver ni under ett standardavtal där ni båda frånsäger er vidare anspråk på den andras egendom så gör det ju ingen skada.
Husägare
· Småländska höglandet
· 5 650 inlägg
I inlägg #1 står att ni redan skrivit ett samboavtal med standardformuleringar. Räcker inte det?
Dock är ni fortfarande inte sambo enligt sambolagens definition, så det är svårt att se varför ni tycker det är värt att lägga 7 000 kr på att skriva ett avtal som säger att även om ni inte bor på samma adress, vill ni att de 2 bostadsrätter som inte är samboegendom eftersom de inte köpts för gemensamt bruk, inte ska ingå i en bodelning om er relation skulle ta slut?
Dock är ni fortfarande inte sambo enligt sambolagens definition, så det är svårt att se varför ni tycker det är värt att lägga 7 000 kr på att skriva ett avtal som säger att även om ni inte bor på samma adress, vill ni att de 2 bostadsrätter som inte är samboegendom eftersom de inte köpts för gemensamt bruk, inte ska ingå i en bodelning om er relation skulle ta slut?
@Nötegårdsgubben
Jag hade min BR innan vi träffades och har hjälpt henne med sin br och den äger vi 50% var och nu ska jag sälja min 50% till henne och i samband med det vill vi skriva dokument så att allt är kristallklart.
Men dokumentet är också viktigt i avseendet att dokumentera när vi träffades, just för det du nämner nämligen: "Hade ni respektive lägenhet innan ni träffades".
SågspånPappspikEternit
Angående det vi skriver i inlägg #1 vill vi med det idag planerade dokumentet signera att alla tidigare avtal oss emellan ogiltigförklaras iom undertecknadet av nuvarande dokument.
Du berör två viktiga punkter:
1) Ska ordet "sambo" nämnas oht i dokumentet? Som exemplet jag skrev innan 'ifall vi kommer att betraktas som sambo' vilket flera inklusive en advokat uttryckt är en realistisk möjlighet.
2) Om det är värt att lägga ut de advokatpengarna visar sig endast om en konflikt uppstår. Lite som en försäkring, när man betalar vet man inte hur mycket det kan vara värt. Refererar lite till punkt 1), nej, vi är inte sambos men allt pekar på att det har hänt i liknande situationer att man blir betraktad som sådan. Är det overkill? Möjligen men vi ska skriva dokument den saken är helt klar så allt blir 100% tydligt.
Frågorna är snarare:
a) ska man nämna ordet 'sambo' i något sammanhang i dokumentet?
b) eller räcker det att helt neutralt skriva 'var och ens egendomar är enskilt egendom'? Om man då undertecknar dokumentet som 'icke sambos' och sedan betraktas som sambo ändå, gäller dokumentet?
c) Är det värt att betala kr 7.000 så dokumentet är rätt författat och bevittnat? Igen, det vet man bara om en konflikt uppstår.
Jag hade min BR innan vi träffades och har hjälpt henne med sin br och den äger vi 50% var och nu ska jag sälja min 50% till henne och i samband med det vill vi skriva dokument så att allt är kristallklart.
Men dokumentet är också viktigt i avseendet att dokumentera när vi träffades, just för det du nämner nämligen: "Hade ni respektive lägenhet innan ni träffades".
SågspånPappspikEternit
Angående det vi skriver i inlägg #1 vill vi med det idag planerade dokumentet signera att alla tidigare avtal oss emellan ogiltigförklaras iom undertecknadet av nuvarande dokument.
Du berör två viktiga punkter:
1) Ska ordet "sambo" nämnas oht i dokumentet? Som exemplet jag skrev innan 'ifall vi kommer att betraktas som sambo' vilket flera inklusive en advokat uttryckt är en realistisk möjlighet.
2) Om det är värt att lägga ut de advokatpengarna visar sig endast om en konflikt uppstår. Lite som en försäkring, när man betalar vet man inte hur mycket det kan vara värt. Refererar lite till punkt 1), nej, vi är inte sambos men allt pekar på att det har hänt i liknande situationer att man blir betraktad som sådan. Är det overkill? Möjligen men vi ska skriva dokument den saken är helt klar så allt blir 100% tydligt.
Frågorna är snarare:
a) ska man nämna ordet 'sambo' i något sammanhang i dokumentet?
b) eller räcker det att helt neutralt skriva 'var och ens egendomar är enskilt egendom'? Om man då undertecknar dokumentet som 'icke sambos' och sedan betraktas som sambo ändå, gäller dokumentet?
c) Är det värt att betala kr 7.000 så dokumentet är rätt författat och bevittnat? Igen, det vet man bara om en konflikt uppstår.
Redigerat:
Så som du beskriver det, så låter det som helts safe, även utan dokument.
Och OM det skulle bli en tråkig separation, där någon av er ger sig dän på att blåsa den andre, så finns nog en liiiten risk oavsett hur bra papper ni har skrivit.
Att lyckas med en sådan blåsning blir oerhört dyrt i advokatkostnader, så det är knappast aktuellt om inte någon av er är advokat, eller har en advokat inom familjen. Men i så fall hade du knappast frågat om avtalsformuleringar här.
En lite reel risk för en "blåsning" är om någon av er avlider, eller på annat sätt blir oförmögen att hävda sin rätt. Om ena parten avlider, så kan det ju bli lite lättare att frisera sanningen om när och hur man flyttat ihop.
Å andra sidan så känns det nog som att risken för en blåsning ligger mer i en bitter separation. Det är i en sådan situation som även någon som normalt är "vettig" kan få spel.
Och OM det skulle bli en tråkig separation, där någon av er ger sig dän på att blåsa den andre, så finns nog en liiiten risk oavsett hur bra papper ni har skrivit.
Att lyckas med en sådan blåsning blir oerhört dyrt i advokatkostnader, så det är knappast aktuellt om inte någon av er är advokat, eller har en advokat inom familjen. Men i så fall hade du knappast frågat om avtalsformuleringar här.
En lite reel risk för en "blåsning" är om någon av er avlider, eller på annat sätt blir oförmögen att hävda sin rätt. Om ena parten avlider, så kan det ju bli lite lättare att frisera sanningen om när och hur man flyttat ihop.
Å andra sidan så känns det nog som att risken för en blåsning ligger mer i en bitter separation. Det är i en sådan situation som även någon som normalt är "vettig" kan få spel.
@hempularen
Instämmer i nästan allt du skriver UTOM att utan dokument står ingenstans dokumenterat NÄR vi träffades, speciellt om man skulle kola vippen så är det bra att det är dokumenterat. Faktiskt en av de viktigaste punkterna jag vill ha på skrift.
Ingen av oss är advokat och mycket riktigt vi har ingen advokat i familiej.
Jag kanske ska vända på frågeställningen och undra:
är det någon nackdel att underteckna ett sådant dokument med allt ovannämnt tydligt uttryckt?
(bortsett från advokatkostnaden som jag gärna tar på mig)
Instämmer i nästan allt du skriver UTOM att utan dokument står ingenstans dokumenterat NÄR vi träffades, speciellt om man skulle kola vippen så är det bra att det är dokumenterat. Faktiskt en av de viktigaste punkterna jag vill ha på skrift.
Ingen av oss är advokat och mycket riktigt vi har ingen advokat i familiej.
Jag kanske ska vända på frågeställningen och undra:
är det någon nackdel att underteckna ett sådant dokument med allt ovannämnt tydligt uttryckt?
(bortsett från advokatkostnaden som jag gärna tar på mig)
Varför är det viktigt när ni träffades om allt ska vara enskild egendom?
Ifall vi, mot förmodan, skulle komma att betraktas som sambo ändå. Enligt advokaten är det inte en försumbar risk. Det är viktigt, som någon skrev innan 'om det skulle bli en bitter separation'.D Daniel 109 skrev:
Husägare
· Småländska höglandet
· 5 650 inlägg
Jag är inte heller jurist, men min tolkning är att det inte i första hand är sambolagen ni har att förhålla er till, utan samäganderättslagen: https://lagen.nu/1904:48_s.1
Ni äger båda lägenheterna 50/50 var. Samäganderättslagen är i mitt tycke tydlig om vad som gäller, läs igenom den! Jag tror inte ytterligare avtal om ägandet fyller någon funktion.
Däremot skulle det vara bra om ni båda skriver testamente!
Ni äger båda lägenheterna 50/50 var. Samäganderättslagen är i mitt tycke tydlig om vad som gäller, läs igenom den! Jag tror inte ytterligare avtal om ägandet fyller någon funktion.
Däremot skulle det vara bra om ni båda skriver testamente!
@SågspånPappspikEternit
Liten rättelse. Jag äger min br 100% köpt och betalat helt innan vi träffades därför vill jag dokumentera och underteckna vilket datum vi träffades. Det skulle klargöra vad min br angår.
Sedan köpte vi hennes br där vi äger 50% var och vi är i färd med att sälja min halva till henne.
Vi löser detta som goda vänner har ingen konflikt. När den försäljningen är klar vill vi dokumentera hur det ligger till och kanske det enklaste var (fram till nu) att avtala att var och ens egendom är enskilt.
Den stora frågan som flera menar är icke försumbar, är: ska man ta höjd för om man ändå skulle komma att anses som sambos i lagens mening. Håller ett dokument om enskilt egendom i så fall?
Vill höra vad andra har att säga om ditt lagförslag.
Bra idé annars om testamente.
Som dotter till numera avliden kunnig jurist fick jag alltid rådet att inte komplicera om man vill följa lagstiftningen. Man kan inte skydda sig mot alla framtidens alternativ. Är andemeningen att ni inte är sambos ska man inte trassla till det med samboavtal. Ett förtydligande i dokument/testamente att man inte är sambos är väl inte fel men skriv annars så lite som möjligt.
Och spara de där sjutusenkronorna!
Och spara de där sjutusenkronorna!
Redigerat: