tommib tommib skrev:
Nej, det minst dåliga alternativet är att byta handske på fläkten till en som passar i uttaget.

Ett observandum är dock, som Bo påpekade i #4, att det där uttaget är avsett för 200-250 V (blå färg). Det ska inte användas när det är 400 V fasspänning, vilket det förmodligen är om huset är i Sverige.

Uttaget bör alltså bytas till ett CEE316 och handsken på byggfläkten, om den inte använder nolla, ska bytas till en CEE316. Problemet löst. När byggfläkten sedan ska användas på annan plats byter man tillbaka till ett CEE416 på den. Man bygger INTE en adapterkabel 316->416.

Sen förstår jag inte alls varför det är svårt att byta kabeln. Borra i en betongvägg? Man hyr/lånar/köper en lämplig borrhammare och gör ett hål. Klart. Att göra ett hål i en vägg lär vara det minst jobbiga i en installation om det inte råkar vara en skyddsrumsvägg eller en slottsmur som består av 2 m granit.
Vill helst undvika att borra då det är 3-4 källarväggar armerad betong. Men visst hade det varit bäst.
 
E elmont skrev:
Varför fråga när du bara tycker att svaren är fel. Och eftersom du är flygingenjör så förstår du säkert varför du ska ha ett fullkopplat 5poligt uttag och en 5ledare till matning.
Självklart förstår jag, dock är huset/ elsystemet nytt för mig och vill gärna veta hur andra har löst liknande problem. Jag "tycker" inte att några svar är "fel", däremot kan vissa vara mer eller mindre kreativa.
 
Magnus E K Magnus E K skrev:
Men psykologiskt väldigt jobbigt att borra i.
Det finns psykofarmaka mot sånt 😳
 
snaggletooth snaggletooth skrev:
Flygingenjör?
Det betvivlar jag starkt.
Jag förstår det som att du är en bitter människa som är här av andra anledningar än att hjälpa till.
Men det är ok, dock finns det andra forum på nätet där alla som vill kasta skit samlas.
 
tommib
R Rob Kit skrev:
Vill helst undvika att borra då det är 3-4 källarväggar armerad betong. Men visst hade det varit bäst.
Varför vill du undvika det? Att borra igenom ett par väggar är gjort på 30 min. Det tar längre tid att borra plugghålen för att montera kabelklamren. Ja, det är mer jobb än att bara byta uttaget men det är rätt, till skillnad från att bara byta uttaget (som borde bytas ändå eftersom det är fel för 400 V).

Du kommer inte få någon syndernas förlåtelse. Gör eller gör inte, det finns inget mellanting. Stå för dina egna handlingar. Det är helt fel att montera ett uttag utan kopplad nolla och det är ännu mer fel att montera ett uttag med byglad nolla och skyddsjord (PEN). Varför är redan redogjort för.

Enklaste lösningen som blir rätt är att ersätta uttaget med ett rött CEE316 och montera motsvarande hane på byggfläkten. Detta förutsätter att fläkten inte behöver nolla. Har du tagit reda på det än?
 
  • Gilla
Mikael_L och 5 till
  • Laddar…
R Rob Kit skrev:
Jodå så långt förstår jag också,, nu är ju prioriteringen att kunna köra byggfläkten utan att behöva göra omfattande nyinstallation av kabel (ca 10 meter, 3 nya hål i cementvägg).
OM vi antar att din byggfläkt inte behöver nolla, den skulle fungera med ditt felkopplade uttag (Det är ett grovt fel att sätta upp ett 5 poligt 3 fas uttag utan att koppla nollan). Din fläkt fungerar, du vet (???) att du inte skall använda uttaget till något annat.

Men så kommer någon, eller du som får hjärnsläpp och kopplar in en annan apparat. som vill 230V från flera faser (dvs. fas-nolla), den flytande nollan ger att element, elektronik osv i apparaten istället matas med ungefär 400V. Den blir förstörd (trist), men det är också skaplig chans att den börjar brinna, och med lite otur står den så placerad att även huset brinner ned.

Detta är inte en osannolik skräckhistoria, det har brunnit ned hus i Sverige pga "tappad" nolla, jag har personligen varit med om en incident där brand utbröt i två lägenheter (men självslocknade) pga. tappad nolla (bosadsrättsförening, jag var ordf. elfirma ställde till det under stammbyte). Vissserligen var inget CEE uttag inblandat där. Och jag har för väldigt många år sedan arbetat med att reparera TV apparater från ett helt villakvarter där Sydkraft (hette det på den tiden) råkade tappa nollan under arbete. Den ansvgarige arbetsledaren kom in med en lastbil fylld av förstörda apparater och bönade och bad oss att försöka få igång så mycket som möjligt innan kvällen, han stod i ett hörn av vår TV verkstad och storgrät "jag blir åtalad, kanske slipper fängelse". Sådant ger intryck (var själv bara 17 år då). Blir lite förbannad när folk då med berått mod/uppsåt vill skapa en sådan situation, med lite "jag tror inte på regler".

Och jag blir väldigt förvånad när du skriver eller antyder att du arbetar som "flygingenjör", jag har arbetat MED flygingenjörer, och ibland blivit irriterad över deras extrema ofta tidsödande säkerhetstänkande även i frågor där det inte rimligen spelar någon roll.

OM du absolut skall koppla in fläkten utan nolla, så använd antingen en korrekt variant av kontakt/uttag som visats här i tråden, eller koppla in den fast i en anslitningsdosa (med dragavlastning).
 
  • Gilla
RoAd och 5 till
  • Laddar…
Hur många människor rör sig runt det aktuella uttaget? Om det bara handlar om ts typ och det inte handlar om en fastighet som ska säljas imorgon så är det väl bara ta den rimligaste vägen så länge......Sätt dit det nya uttaget och bygla nolla och jord och gör uttaget funktionabelt. Sen får man väl tackla resten sen och ts lär ju vara fullt medveten om "felet" och sitt ansvar över det. Det är hans elanläggning.
Saken som sådan är inte direkt unik.........man kan gå ner i många källare/garage och hitta nyare uttag med gammal anslutningskabel. Lika regelvidrigt det såklart........
 
tommib
S Stefan1972 skrev:
Sätt dit det nya uttaget och bygla nolla och jord och gör uttaget funktionabelt. Sen får man väl tackla resten sen och ts lär ju vara fullt medveten om "felet" och sitt ansvar över det. Det är hans elanläggning.
NEJ!

Ett avbrott i den förbindelsen leder till spänningssättning av skyddsjord och därmed på alla skyddsjordade apparater. Det är en så dålig konsekvens att det är orimligt att rekommendera det överhuvudtaget. Därutöver kan man inte ha en JFB på uttaget, vilket man absolut bör ha.

Om TS vill koppla in sin byggfläkt med blanktråd lär ingen kunna hindra honom men antyd inte att det skulle vara en bra idé.

Bara gör det rätt. Det är inte så svårt. Eller dyrt. Eller något annat. Bara gör rätt.
 
  • Gilla
Willmanh och 14 till
  • Laddar…
tommib tommib skrev:
NEJ!

Ett avbrott i den förbindelsen leder till spänningssättning av skyddsjord och därmed på alla skyddsjordade apparater. Det är en så dålig konsekvens att det är orimligt att rekommendera det överhuvudtaget. Därutöver kan man inte ha en JFB på uttaget, vilket man absolut bör ha.

Om TS vill koppla in sin byggfläkt med blanktråd lär ingen kunna hindra honom men antyd inte att det skulle vara en bra idé.

Bara gör det rätt. Det är inte så svårt. Eller dyrt. Eller något annat. Bara gör rätt.
Jag är fullt medveten om vad det innebär. Men ts får ansvara för sin anläggning.
 
tommib tommib skrev:
När byggfläkten sedan ska användas på annan plats byter man tillbaka till ett CEE416 på den. Man bygger INTE en adapterkabel 316->416.
En adapter så att man kan använda en apparat med CEE316 handske i ett CEE416 uttag är helt okej att bygga och använda.
 
Demmpa Demmpa skrev:
En adapter så att man kan använda en apparat med CEE316 handske i ett CEE416 uttag är helt okej att bygga och använda.
Men inte tvärtom.
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson och 2 till
  • Laddar…
S Stefan1972 skrev:
Hur många människor rör sig runt det aktuella uttaget? Om det bara handlar om ts typ och det inte handlar om en fastighet som ska säljas imorgon så är det väl bara ta den rimligaste vägen så länge......Sätt dit det nya uttaget och bygla nolla och jord och gör uttaget funktionabelt. Sen får man väl tackla resten sen och ts lär ju vara fullt medveten om "felet" och sitt ansvar över det. Det är hans elanläggning.
Saken som sådan är inte direkt unik.........man kan gå ner i många källare/garage och hitta nyare uttag med gammal anslutningskabel. Lika regelvidrigt det såklart........
Då kan man väl lika gärna föreslå inkoppling med oisolerad blanktråd, det fungerar, och bara jag skall röra mig där....

Det har dessutom fördelen att de flesta som ser det inser att det är dåligt hempul som man skall hålla sig långt ifrån. Till skillnad från en osynlig ev. livsfarlig fulkoppling.
 
  • Gilla
RoAd och 6 till
  • Laddar…
dannan
Bara om man byter matningen till en 5 ledare, för även uttagen där ska vara fullkopplade och det låter sig inte göras OM matande kabeln inte är minst 4g10mm2 (3fas+pen)
 
  • Gilla
dannan och 2 till
  • Laddar…
Om du tycker oisolerad blanktråd är likställt med ett fast uttag så får det stå för dig.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.