Fairlane Fairlane skrev:
Den första frågan då?
Jag tar den igen, eftersom det var därifrån vi kom och du skrev att jag missat ...

Är 40% "de allra flesta"?
Nej, jag ökar till 55%.
 
Fairlane
K karlmb skrev:
Nej, jag ökar till 55%.
Efter noggrann undersökning eller är det en killgissning eller bara en anpassning av siffran för att det skulle bli rätt?
 
Fairlane Fairlane skrev:
Efter noggrann undersökning eller är det en killgissning eller bara en anpassning av siffran för att det skulle bli rätt?
Killgissning, vad gissar du själv?
 
Fairlane
K karlmb skrev:
Killgissning, vad gissar du själv?
Se exempelvis inlägg #2225.

För övrigt är en luft-luftvärmepump riktigt bra i många fall, särskilt i mindre bostäder och i södra delen av landet. Där blir det inte ofta så kallt att de måste stöttas.
 
Fairlane Fairlane skrev:
Se exempelvis inlägg #2225.

För övrigt är en luft-luftvärmepump riktigt bra i många fall, särskilt i mindre bostäder och i södra delen av landet. Där blir det inte ofta så kallt att de måste stöttas.
Varför skulle norgetrollet ha något att komma med här? Han vet ju inget om svenska förhållanden. Man får lämplingen besöka SCBs hemsida om man har tid.
Ja alla former av vp är ju bra, men de underdimensionerade som helt ger upp och tom stängs av helt ger stora effektspikar samtidigt när det är kallt i hela landet. Därför är det en nackdel med dem. Idag blir kanske folk rädda när de ser timpriserna under dessa perioder, men så var det ju aldrig för 6 år sen. Då räknade man bara att det går lite mer än vanligt den veckan. Så nu försvinner väl snart de sista underdimensionerade systemen.
 
  • Gilla
jawen
  • Laddar…
Fairlane Fairlane skrev:
Se exempelvis inlägg #2225.

För övrigt är en luft-luftvärmepump riktigt bra i många fall, särskilt i mindre bostäder och i södra delen av landet. Där blir det inte ofta så kallt att de måste stöttas.
Nu är det inga gissningar längre, hittade denna. Jag hade fel det är bara 502tusen hus idag, 25% idag har enbart elvärme, 11% bara direktverkande. Men, det är den största gruppen av småhus som har enbartt el så helt fel ute var jag inte.
https://www.energimyndigheten.se/st...el-och-anvandning/energistatistik-for-smahus/

Tabell 2.5 Uppvärmningssätt i småhus år 2014-2023, antal och andel (procent).
Table 2.5 Type of heating in one and two dwelling buildings 2014-2023, number and share (percent).
Småhus 2014Småhus 20152Småhus 2016Småhus 20172Småhus 2018Småhus 20192Småhus 20202Småhus 20212Småhus 2022Småhus 20232
Antal (1 000-tal)Andel
%
Antal (1 000-tal)Andel
%
Antal (1 000-tal)Andel
%
Antal (1 000-tal)Andel
%
Antal (1 000-tal)Andel
%
Antal (1 000-tal)Andel
%
Antal (1 000-tal)Andel
%
Antal (1 000-tal)Andel
%
Antal (1 000-tal)Andel
%
Antal (1 000-tal)Andel
%
Använt uppvärmningssätt1 929100--1 971100--1 9951002 0071002 0191002 0391002 0211002 029100
Enbart elvärme (d)128314,7--28614,5--25812,92591326013261132171121711
Enbart elvärme (v)131816,5--30615,5--33516,83401734417350172811428514
Biobränsle och el(d)122911,9--21911,1--23711,92371223812237122701326813
Biobränsle och el(v)11125,8--1286,5--1075,310751085109515171528
Enbart biobränsle1668,6--1537,8--1266,312661266126611261115
Enbart Berg/jord/sjöv.pump23712,3--25913,1--27613,82771427914282142411224212
Berg/jord/sjöv.pump i kombination31417,3--19810,1--20610,32071020910212102331223512
Luft-luft värmepump i kombination4----------------12361246
Enbart fjärrvärme24812,9--23011,7--24112,12421224312246122311123211
Fjärrvärme i kombination613,2522,6783,9794794804653653
Olja enbart och i kombination med annat361,9--211,1--201,0201201201131131
Gas enbart och i kombination med annat160,8--180,9--150,8161161171151161
Övrigt824,2--995,0--964,8975985995693693
Anm: d = direktverkande, v = vattenburen
1 År 2022 ändrades imputeringen något. Ifall respondenten hade angivit att kakelugn/kamin/vedspis hade använts, men inte hade angett någon biobränsleanvändning, sattes vedanvändning till 1-5m3. Tidigare år hade vedanvändning satts till <1m3.
Det ledde till att vissa byggnader som tidigare år skulle ha kategoriserats som "Enbart elvärme", kategoriserades 2022 som "Biobränsle och el" (eftersom vedanvändning i kakelugn/vedspis/kamin som överstiger 1m3 beräknas som biobränsle).
2 Inga undersökningar har genomförts avseende år 2015, 2017, 2019, 2020, 2021 och 2023, istället har energianvändningen modellskattats utifrån föregående års resultat. Läs mer om detta i bilaga 1 till kvalitetsdeklarationen.
3 Den vanligaste kombinationen med berg/jord/sjövärmepump är kakelugn/braskamin/pelletskamin/ vedspis/öppen spis.
 
Redigerat:
  • Gilla
Fairlane
  • Laddar…
Fairlane
K karlmb skrev:
Idag blir kanske folk rädda när de ser timpriserna under dessa perioder, men så var det ju aldrig för 6 år sen
Det är helt sant. Jag hörde för inte så länge sen på radion när de gick ut och och pratade med folk på stan. "Vet du att imorgon mellan 7 och 8 kostar elen 6 kr/kWh" (något i den stilen). Folks svar var "Oj det visste jag inte. Då ska jag släcka lamporna innan jag går hemifrån".

Samma sak när elen var slut några dagar i december. Jag tror att andelen som har timpris är rätt låg så det finns ingen anledning att skrämma upp folk så. För media finns väl en anledning, men vi som faktiskt vet hur det ligger till bör undvika att överdriva och bygga på okunskapen, anser åtminstone jag
 
  • Gilla
tveksamt
  • Laddar…
Fairlane Fairlane skrev:
Det är helt sant. Jag hörde för inte så länge sen på radion när de gick ut och och pratade med folk på stan. "Vet du att imorgon mellan 7 och 8 kostar elen 6 kr/kWh" (något i den stilen). Folks svar var "Oj det visste jag inte. Då ska jag släcka lamporna innan jag går hemifrån".

Samma sak när elen var slut några dagar i december. Jag tror att andelen som har timpris är rätt låg så det finns ingen anledning att skrämma upp folk så. För media finns väl en anledning, men vi som faktiskt vet hur det ligger till bör undvika att överdriva och bygga på okunskapen, anser åtminstone jag
Värst tycker jag är snacket om att undvika att ta en dusch när det peakar mitt på dan...
Här var en tydligare bild på hur vi värmer småhus i Sverige.
Tyvärr ser man ju inte hur mkt där som är värmepumpat resp direktverkande:
Graf som visar utvecklingen av uppvärmningsmetoder för småhus i Sverige 2006-2023: El, biobränsle, fjärrvärme, olja, naturgas/stadsgas, närvärme.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Fjärrvärme kan vi iaf avfärda.
Och minskningen av biobränsle som ersätts av el är troligen pelletseldare som gått över till värmepump av ngt slag.
I tabellerna finns numera iaf ett försök till att reda ut hur mkt av elen som går åt till värmepumpar, det var förut science fiction. Undrar om det ska ta 20 år till innan de börjar ta reda på hur många av de som värmer med el som har solceller..
 
Redigerat:
  • Gilla
Fairlane
  • Laddar…
Fairlane Fairlane skrev:
Det är helt sant. Jag hörde för inte så länge sen på radion när de gick ut och och pratade med folk på stan. "Vet du att imorgon mellan 7 och 8 kostar elen 6 kr/kWh" (något i den stilen). Folks svar var "Oj det visste jag inte. Då ska jag släcka lamporna innan jag går hemifrån".

Samma sak när elen var slut några dagar i december. Jag tror att andelen som har timpris är rätt låg så det finns ingen anledning att skrämma upp folk så. För media finns väl en anledning, men vi som faktiskt vet hur det ligger till bör undvika att överdriva och bygga på okunskapen, anser åtminstone jag
Tycker det är surt att du ofta står på dig " in i det längsta" med i stort sett allt "vissa" människor diskuterar med dig.
Att konstant behöva överbevisa saker för dig, är tröttsamt & lite respektlöst & ger inte heller en bra diskussion.
Lite ödmjukhet & allmän vetenskap om Sveriges människor situation, har aldrig gjort någon illa.
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
Fairlane
J jawen skrev:
Tycker det är surt att du ofta står på dig " in i det längsta" med i stort sett allt "vissa" människor diskuterar med dig.
Jag förstår att det är jobbigt att bli ifrågasatt när man slänger ur sig saker helt utan verklighetsförankring. Ja, jag vill föra seriösa diskussioner. Om det trampar "vassa" personer på tårna så får det vara så.
J jawen skrev:
Att konstant behöva överbevisa saker för dig, är tröttsamt & lite respektlöst & ger inte heller en bra diskussion.
Du behöver inte överbevisa mig. Det räcker med ett bevis på ditt påstående att "de allra flesta hus värms med direktverkande el."

Att bara slänga ur sig felaktigheter ger inte heller någon bra diskussion.
J jawen skrev:
Lite ödmjukhet & allmän vetenskap om Sveriges människor situation, har aldrig gjort någon illa.
Ja, precis så....

Jag har vänner som lever riktigt knapert så jag vet hur det kan vara och är ödmjuk för det. Det innebär inte att jag tycker att rent felaktig information ska stå oemotsagd.
 
  • Gilla
tveksamt och 2 till
  • Laddar…
Fairlane Fairlane skrev:
det är jobbigt att bli ifrågasatt när man slänger ur sig saker helt utan verklighetsförankring.
Vad har jag "slängt" ur mig, "helt" utan verklighetsförankring?
Fairlane Fairlane skrev:
"de allra flesta hus värms med direktverkande el."
Var skrev jag så?
Fairlane Fairlane skrev:
Jag har vänner som lever riktigt knapert så jag vet hur det kan vara och är ödmjuk för det. Det innebär inte att jag tycker att rent felaktig information ska stå oemotsagd.
Vilken information är rent felaktig?
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
Fairlane
J jawen skrev:
Vad har jag "slängt" ur mig, "helt" utan verklighetsförankring?

Var skrev jag så?

Vilken information är rent felaktig?
Ok, inte direktverkande, men du skrev "Dom allra flesta av dom 1,1 milj hus byggda före 1991 hade inga vattenburna värme system, vilket är extremt kostsamt att ordna i efterhand. (+250.000 kr)"

Jag är övertygad om att du har fel i att de allra flesta inte har vattenburen värme. Oljeeldat och fjärrvärme var vanligt, liksom äldre värme med vedeldning som fortfarande kan vara vattenburen.
 
Fairlane Fairlane skrev:
Ok, inte direktverkande, men du skrev "Dom allra flesta av dom 1,1 milj hus byggda före 1991 hade inga vattenburna värme system, vilket är extremt kostsamt att ordna i efterhand. (+250.000 kr)"

Jag är övertygad om att du har fel i att de allra flesta inte har vattenburen värme. Oljeeldat och fjärrvärme var vanligt, liksom äldre värme med vedeldning som fortfarande kan vara vattenburen.
Inte en "dagsfärsk" sammanställning, men ger ändå en fingervisning på hur det ser ut med uppvärmning i våra hus.
Snittvillan förbrukade 23.200 kWh, & elvärme var det vanligaste uppvärmningssättet enligt statistiken.

https://www.energi-miljo.se/ny-regional-energistatistik-smahus/

https://www.boverket.se/sv/energiguiden/energirenovera-smahus/3.viktiga_hansyn/energi/
 
Fairlane Fairlane skrev:
Ok, inte direktverkande, men du skrev "Dom allra flesta av dom 1,1 milj hus byggda före 1991 hade inga vattenburna värme system, vilket är extremt kostsamt att ordna i efterhand. (+250.000 kr)"

Jag är övertygad om att du har fel i att de allra flesta inte har vattenburen värme. Oljeeldat och fjärrvärme var vanligt, liksom äldre värme med vedeldning som fortfarande kan vara vattenburen.
Det skulle kanske stått efter 1970 och före 1991. Kan du hålla med då?
Idag är det alltså 11% som jag fick fram, men frågan är också hur många av de husen från denna period som konverterats till vattenburet. Det har jag inte sett ngn statistik på.
Fast vänta, vad har vi BH till?
https://www.byggahus.se/ekonomi/antal-hus-sverige-nar-de-byggdes-kommun-kommun

Byggnadsår svenska hus för permanentboende, totalt

Byggnadsår
Antal
−1930
412 908​
1931-1940
140 763​
1941-1950
137 469​
1951-1960
164 064​
1961-1970
289 420​
1971-1980
427 644​
1981-1990
213 660​
1991-2000
98 523​
2001-2010
113 528​
2011-
45 287​
Uppgift saknas
10 399​
Totalt
2 053 665​

Om vi tittar på 71 -90 så byggdes det totalt över 640.000 hus!
Enligt EM statistik som jag hittade så har idag 217000 direktverkande och 2014 var det 283000. Om konverteringen gått i samma takt sedan 2004 (6600 st per år) så fanns det då omkring 350000 hus med direktverkande elvärme innan det började bli dyrt men ändå efter att en del fått bidrag för konvertering redan på 90-talet.
Så nog kan man säga att elnätet fått en del avlastning bara sedan 2004.
 
Redigerat:
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.