7 581 läst ·
62 svar
8k läst
62 svar
Hur delar man enklast upp en 6mm2-tråd till fyra 2.5mm2-trådar?
Hej,
Är i uppstartsstadiet av ett stort belysningsprojekt, där jag ska använda mig av totalt 20 m adresserbara LED-lister för att skapa mysig belysning i vårt vardagsrum. Det blir fyra lister som maximalt kommer att dra 6A. I kabeln som går från min PSU (som för övrigt matar ut 12V och max 30A) och upp till taket (där listerna sitter) använder jag 6mm2-tråd. Denna kommer att maximalt bära 24A. Jag ska sedan grena ut kabeln till fyra olika 2.5mm2-trådar som var och en går ut till vars en kabel. Hur gör jag detta bäst? Alla wago-klämmor och liknande går enbart upp till 4mm2-tråd. Borde jag helt enkelt bara använda denna mindre tråddiametern? Eller hur kan jag rimligast grena ut denna kabel?
Jag kommer också montera fast säkringar på lämpliga ställen (nära PSU och vid förgrening till kabel med mindre diameter)
God fortsättning och gott nytt år på er alla!
Är i uppstartsstadiet av ett stort belysningsprojekt, där jag ska använda mig av totalt 20 m adresserbara LED-lister för att skapa mysig belysning i vårt vardagsrum. Det blir fyra lister som maximalt kommer att dra 6A. I kabeln som går från min PSU (som för övrigt matar ut 12V och max 30A) och upp till taket (där listerna sitter) använder jag 6mm2-tråd. Denna kommer att maximalt bära 24A. Jag ska sedan grena ut kabeln till fyra olika 2.5mm2-trådar som var och en går ut till vars en kabel. Hur gör jag detta bäst? Alla wago-klämmor och liknande går enbart upp till 4mm2-tråd. Borde jag helt enkelt bara använda denna mindre tråddiametern? Eller hur kan jag rimligast grena ut denna kabel?
Jag kommer också montera fast säkringar på lämpliga ställen (nära PSU och vid förgrening till kabel med mindre diameter)
God fortsättning och gott nytt år på er alla!
https://www.elgrossisten.se/installationsmaterial/kopplingsmaterial/wago-221-6mm2/W weriton skrev:Hej,
Är i uppstartsstadiet av ett stort belysningsprojekt, där jag ska använda mig av totalt 20 m adresserbara LED-lister för att skapa mysig belysning i vårt vardagsrum. Det blir fyra lister som maximalt kommer att dra 6A. I kabeln som går från min PSU (som för övrigt matar ut 12V och max 30A) och upp till taket (där listerna sitter) använder jag 6mm2-tråd. Denna kommer att maximalt bära 24A. Jag ska sedan grena ut kabeln till fyra olika 2.5mm2-trådar som var och en går ut till vars en kabel. Hur gör jag detta bäst? Alla wago-klämmor och liknande går enbart upp till 4mm2-tråd. Borde jag helt enkelt bara använda denna mindre tråddiametern? Eller hur kan jag rimligast grena ut denna kabel?
Jag kommer också montera fast säkringar på lämpliga ställen (nära PSU och vid förgrening till kabel med mindre diameter)
God fortsättning och gott nytt år på er alla!
Du har fått två bra svar, så jag har inget ytterligare att tillägga där.W weriton skrev:Hej,
Är i uppstartsstadiet av ett stort belysningsprojekt, där jag ska använda mig av totalt 20 m adresserbara LED-lister för att skapa mysig belysning i vårt vardagsrum. Det blir fyra lister som maximalt kommer att dra 6A. I kabeln som går från min PSU (som för övrigt matar ut 12V och max 30A) och upp till taket (där listerna sitter) använder jag 6mm2-tråd. Denna kommer att maximalt bära 24A. Jag ska sedan grena ut kabeln till fyra olika 2.5mm2-trådar som var och en går ut till vars en kabel. Hur gör jag detta bäst? Alla wago-klämmor och liknande går enbart upp till 4mm2-tråd. Borde jag helt enkelt bara använda denna mindre tråddiametern? Eller hur kan jag rimligast grena ut denna kabel?
Jag kommer också montera fast säkringar på lämpliga ställen (nära PSU och vid förgrening till kabel med mindre diameter)
God fortsättning och gott nytt år på er alla!
Men jag har ju frågor. Vad är det för projekt, och kommer vi få se bilder när det är klart?
Du bör nog driva varje ledlist från separata PSU:er, eftersom det blir behörighetskrävande annars:
https://www.byggahus.se/forum/threads/behorighet-for-led-och-annan-svagstrom.166103/#post-1262602
Sedan bör du tänka på spänningsfallet i ledningarna, 20m t.o.r. 2,5mm2 med 10A ger 3V spänningsfall, vilket är ett problem på en 12V-matning.
Så den enkla lösningen är varsin PSU per list och sätta de vid respektive list för att undvika spänningsfall.
Om du vill skarva eller kontaktera 12V skulle jag rent allmänt rekommendera att snegla på vad man använder för bil-el, för att hålla ner övergångsmotstånden i skarvarna.
https://www.byggahus.se/forum/threads/behorighet-for-led-och-annan-svagstrom.166103/#post-1262602
Sedan bör du tänka på spänningsfallet i ledningarna, 20m t.o.r. 2,5mm2 med 10A ger 3V spänningsfall, vilket är ett problem på en 12V-matning.
Så den enkla lösningen är varsin PSU per list och sätta de vid respektive list för att undvika spänningsfall.
Om du vill skarva eller kontaktera 12V skulle jag rent allmänt rekommendera att snegla på vad man använder för bil-el, för att hålla ner övergångsmotstånden i skarvarna.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 806 inlägg
Enligt länken i mitt förra inlägg (från ELSÄK-FS 2007:2):
Elinstallationsarbete som får utföras utan krav på behörighet
3 § Följande elinstallationsarbeten på starkströmsanläggningar är undan-tagna från krav på behörighet. Undantaget gäller inte för elinstallations-arbete som utförs i miljöer som är explosiva.
1. Byte av elkopplare och anslutningsdon för högst 16A, 400 V vilka ingår i en fast installerad anläggning.
2 .Fast anslutning och byte av ljusarmatur i torra icke brandfarliga utrymmen i bostäder.
3. Utförande, ändring eller reparation av anläggning som ingår i skyddsklenspänningskrets med nominell spänning högst 50 V, effekt högst 200 VA och ström begränsad av säkring högst 10 A eller annat överströmsskydd med motsvarande skyddsverkan.
4. Förläggning av värmekabel eller värmefolie i golvvärmeanläggning för
för skyddsklenspänning med nominell spänning högst 50 V.
5. Tillfällig losskoppling eller anslutning av maskin, apparat, bruks-föremål eller annan anordning i ett laboratorium, provrum eller liknande för utbildning, provning, försöksverksamhet eller kontroll.
Elinstallationsarbete som får utföras utan krav på behörighet
3 § Följande elinstallationsarbeten på starkströmsanläggningar är undan-tagna från krav på behörighet. Undantaget gäller inte för elinstallations-arbete som utförs i miljöer som är explosiva.
1. Byte av elkopplare och anslutningsdon för högst 16A, 400 V vilka ingår i en fast installerad anläggning.
2 .Fast anslutning och byte av ljusarmatur i torra icke brandfarliga utrymmen i bostäder.
3. Utförande, ändring eller reparation av anläggning som ingår i skyddsklenspänningskrets med nominell spänning högst 50 V, effekt högst 200 VA och ström begränsad av säkring högst 10 A eller annat överströmsskydd med motsvarande skyddsverkan.
4. Förläggning av värmekabel eller värmefolie i golvvärmeanläggning för
för skyddsklenspänning med nominell spänning högst 50 V.
5. Tillfällig losskoppling eller anslutning av maskin, apparat, bruks-föremål eller annan anordning i ett laboratorium, provrum eller liknande för utbildning, provning, försöksverksamhet eller kontroll.
12 V / 36 A är mer än 200 VA.D dan_norstedt skrev:Enligt länken i mitt förra inlägg (från ELSÄK-FS 2007:2):
Elinstallationsarbete som får utföras utan krav på behörighet
3 § Följande elinstallationsarbeten på starkströmsanläggningar är undan-tagna från krav på behörighet. Undantaget gäller inte för elinstallations-arbete som utförs i miljöer som är explosiva.
1. Byte av elkopplare och anslutningsdon för högst 16A, 400 V vilka ingår i en fast installerad anläggning.
2 .Fast anslutning och byte av ljusarmatur i torra icke brandfarliga utrymmen i bostäder.
3. Utförande, ändring eller reparation av anläggning som ingår i skyddsklenspänningskrets med nominell spänning högst 50 V, effekt högst 200 VA och ström begränsad av säkring högst 10 A eller annat överströmsskydd med motsvarande skyddsverkan.
4. Förläggning av värmekabel eller värmefolie i golvvärmeanläggning för
för skyddsklenspänning med nominell spänning högst 50 V.
5. Tillfällig losskoppling eller anslutning av maskin, apparat, bruks-föremål eller annan anordning i ett laboratorium, provrum eller liknande för utbildning, provning, försöksverksamhet eller kontroll.
Hej Dan,D dan_norstedt skrev:Enligt länken i mitt förra inlägg (från ELSÄK-FS 2007:2):
Elinstallationsarbete som får utföras utan krav på behörighet
3 § Följande elinstallationsarbeten på starkströmsanläggningar är undan-tagna från krav på behörighet. Undantaget gäller inte för elinstallations-arbete som utförs i miljöer som är explosiva.
1. Byte av elkopplare och anslutningsdon för högst 16A, 400 V vilka ingår i en fast installerad anläggning.
2 .Fast anslutning och byte av ljusarmatur i torra icke brandfarliga utrymmen i bostäder.
3. Utförande, ändring eller reparation av anläggning som ingår i skyddsklenspänningskrets med nominell spänning högst 50 V, effekt högst 200 VA och ström begränsad av säkring högst 10 A eller annat överströmsskydd med motsvarande skyddsverkan.
4. Förläggning av värmekabel eller värmefolie i golvvärmeanläggning för
för skyddsklenspänning med nominell spänning högst 50 V.
5. Tillfällig losskoppling eller anslutning av maskin, apparat, bruks-föremål eller annan anordning i ett laboratorium, provrum eller liknande för utbildning, provning, försöksverksamhet eller kontroll.
Tackar så mycket för informationen. Ser alltså ut som om jag helt enkelt inte har behörighet till denna typ av koppling.
Menar du att jag trots allt hade fått lov att driva mitt projekt om jag använt flera PSU:er, så länge varje PSU inte avger mer än 200W? Tänker att kravet på att hålla strömmen mindre än 10A per ledare går att uppfylla genom att PSU:erna har olika utgångar. Jag kan koppla olika ledare till utgångarna och därför se till så att det aldrig blir mer än 6A i varje ledare genom en säkring.
Eller är det blankt nej så länge den totala effekten överstiger 200VA?
Själva intentionen är att undvika för höga exponerade strömmar så om man begränsar varje utgång till 10A och gör de till separat avsäkrade kretsar som inte är ihopkopplade utanför apparaten så undviker man åtminstone riskerna som reglerna är avsedda att begränsa.
Sedan är det skillnad om apparaten som driver detta är fast installerad eller en sladdansluten apparat, innehållet i en sladdansluten apparat regleras inte av installationsreglerna som beskrivs i ELSÄK-FS 2007:2.
Så jag tror att du är hemma om du har en apparat med separata utgångar där varje krets är begränsad till 50V/200VA/10A, men det kan finnas någon slamkrypare i hur man får koppla in egenbyggda apparater till fast installerade 12V-kablar.
Du har dock kvar problemet med spänningsfall, framför allt i kablarna när du pratar om 20 meter, du behöver räkna på spänningfallen, och speciellt om ljuslisterna är LED matade via motstånd så är risken för oönskade effekter påtaglig, som att ljusstyrkan kommer att skilja mellan dina lister. Ett sätt att undvika att det blir obalans är att använda samma sladdlängd till alla ljuslisterna.
Notera dock att riskerna när du kör 12V/30A finns även inne i dina egenbyggda apparater, så du behöver dimensionera ledningarna inne i apparaten så att du inte skapar brandrisker, och att säkringskaraktäristiken fungerar så att nätaggregatet inte står och pumpar så att 6A-säkringarna inte löser ut med resultat att skyddsmekanismen inte fungerar som tänkt. Man slipper den huvudvärken med 4 separata drivdon avsedda för uppgiften.
Sedan är det skillnad om apparaten som driver detta är fast installerad eller en sladdansluten apparat, innehållet i en sladdansluten apparat regleras inte av installationsreglerna som beskrivs i ELSÄK-FS 2007:2.
Så jag tror att du är hemma om du har en apparat med separata utgångar där varje krets är begränsad till 50V/200VA/10A, men det kan finnas någon slamkrypare i hur man får koppla in egenbyggda apparater till fast installerade 12V-kablar.
Du har dock kvar problemet med spänningsfall, framför allt i kablarna när du pratar om 20 meter, du behöver räkna på spänningfallen, och speciellt om ljuslisterna är LED matade via motstånd så är risken för oönskade effekter påtaglig, som att ljusstyrkan kommer att skilja mellan dina lister. Ett sätt att undvika att det blir obalans är att använda samma sladdlängd till alla ljuslisterna.
Notera dock att riskerna när du kör 12V/30A finns även inne i dina egenbyggda apparater, så du behöver dimensionera ledningarna inne i apparaten så att du inte skapar brandrisker, och att säkringskaraktäristiken fungerar så att nätaggregatet inte står och pumpar så att 6A-säkringarna inte löser ut med resultat att skyddsmekanismen inte fungerar som tänkt. Man slipper den huvudvärken med 4 separata drivdon avsedda för uppgiften.

