P
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Detta var en ny historieskrivning för mig. På vilket sätt ansågs bostadsrättsformen unikt öka byggandet? Vem ansåg det?
Att bygga hyreshus gav ganska låg avkastning på kapitalet så det byggdes inte tillräckligt många sådana för att råda bot på bostadsbristen. (Déjà vu :)).

Det krävdes en del kapital för att vara medlem i en bostadsförening eller ett bostadsaktiebolag, så det behövdes en bostadsform som man inte behövde en stor insats för. För en medlem i en bostadsförening var dessutom äganderätten inte speciellt stark, så den behövde stärkas enligt en statlig utredning.

För bankerna blev det säkrare att låna ut pengar till en bostadsrättsförening än till en individ. Lånet som en bostadsrättsinnehavare behövde blev då mindre än om föreningen inte hade lån.

Någon bättre källa än SOU 2002:21 har jag inte, tyvärr. (Kap 2 och 5).
Bostadsrätten beskrivs vanligen som en produkt av 1930-talets kollektivistiska strömningar, en i grund och botten socialistisk idé som omsattes i lagstiftning på 30-talet.
Kooperativa idéer var med i skapandet av bostadsrättslagen 1930. Det hade utretts i ett par decennier vid det laget. Kooperativ var väl populära på den tiden. Ett kooperativ tycker jag inte ska betraktas som socialistisk i vanlig mening. En kooperation är vanligen betydligt mer styrd av sina medlemmar än vad ett statligt ägt bolag är styrt av landets medborgare.

Det är dessutom frivilligt att vara medlem i en kooperation ...
 
  • Gilla
Räknenisse och 3 till
  • Laddar…
P
Staffans2000 Staffan2000 skrev:
Gubbarna ställer sig som de bör, vid grillen och ölen. Sen får fruntimmer sköta resten? Rätt?
Alla ska göra det de är mest kompetenta på.
 
P pmd skrev:
Ett kooperativ tycker jag inte ska betraktas som socialistisk i vanlig mening. En kooperation är vanligen betydligt mer styrd av sina medlemmar än vad ett statligt ägt bolag är styrt av landets medborgare.
Så är det, och ursprungligen sprang ju kooperativa föreningar ur den liberala rörelsen, och sedermera även bonderörelsen.

Dock får nog socialdemokratin i Sverige sägas vara de som drivit de största kooperativa rörelserna på 1900-talet, men de är förstås inte socialister i någon renlärig betydelse, så en samägarstruktur där man tar bort profiten är väl lite lagom radikalt för dem.
 
  • Gilla
Grulk
  • Laddar…
C
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Varför "sossekonspiration"? Nu tror jag du låtsas vara okunnig om Sveriges politiska historia för att vinna någon sorts poäng eller p g a irritation. Jag är övertygad om att du väl förstår att Socialdemokraterna under 1900-talet har format vårt samhälle på väldigt många sätt och då särskilt lagstiftningen kring bostäderna.
Det var en återknytning till ditt påstående som startade det här sidospåret om mönsterstadgar:
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Arbetarrörelsen är lite sneakiga på så sätt att de dels arbetat med lagstiftning och dels har skapat parallella organisationer i civilsamhället som samordnat bildandet av bostadsrättsföreningar och harmonisering av stadgarna genom att utge standardstadgar. Så dessa regler har kommit in just den vägen i föreningarnas stadgar snarare än att enskilda bostadsrättsföreningar verkligen har diskuterat igenom hur de vill ha det. Människan är ju dessutom konservativ och bekväm så när detta nu har etablerats så tas aldrig diskussionen om andra lösningar.
Sneakig arbetarrörelse som ger ut socialistiska standardstadgar läste jag som "sossekonspiration", men jag kanske misstolkade det?
 
Claes Sörmland
C cpalm skrev:
Det var en återknytning till ditt påstående som startade det här sidospåret om mönsterstadgar:

Sneakig arbetarrörelse som ger ut socialistiska standardstadgar läste jag som "sossekonspiration", men jag kanske misstolkade det?
Att arbetarrörelsen har drivit politik är inte en konspiration, det är ett faktum. Att arbetarrörelsen dels har gjort detta lagstiftningsvägen och dels genom intresseorganisationers arbete är inte kontroversiellt. Ordet socialism fanns inte med i det inlägget men visst stämmer det att arbetarrörelsen bekänt sig till just socialismen som ideologi.

Hur du kom in på tanken att just att standardstadgarna var särskilt socialistiska förstår jag inte.
 
C
Whatever, det är det jag åsyftade med uttrycket "sossekonspiration" iallafall.
Vi behöver inte analysera det uttrycket djupare än så.
 
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Jag dristar mig till att tycka att andrahandsuthyrning av bostadsrätter nog är ett rätt litet problem egentligen. Värdena är ju trots allt oftast så stora att folk torde hålla efter dåliga andrahandshyrare.
Som tidigare ordförande i två olika föreningar kan jag säga att det är ett enormt problem. Ena föreningen bestod av 24 lägenheter och tre var uthyrda i andrahand. Det motsvarar 10% av föreningen som inte bryr sig om att delta i något föreningen gör.
 
Niklasloow Niklasloow skrev:
Som tidigare ordförande i två olika föreningar kan jag säga att det är ett enormt problem. Ena föreningen bestod av 24 lägenheter och tre var uthyrda i andrahand. Det motsvarar 10% av föreningen som inte bryr sig om att delta i något föreningen gör.
Vad var det enorma problemet?
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben
  • Laddar…
Claes Sörmland
Niklasloow Niklasloow skrev:
Som tidigare ordförande i två olika föreningar kan jag säga att det är ett enormt problem. Ena föreningen bestod av 24 lägenheter och tre var uthyrda i andrahand. Det motsvarar 10% av föreningen som inte bryr sig om att delta i något föreningen gör.
Du tänker att bostadsrättsinnehavarna skulle vara aktiva och engagerade i t ex styrelsen bara de inte hyrde ut lägenheterna?
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben
  • Laddar…
K Kortling skrev:
Du kanske kan skriva en lista med användarnamn som inte är kränkande?
Man vill ju inte att du ska sitta hemma och bli ledsen över någons användarnamn på ett forum menar jag.
Som @Staffan2000 föreslog blir det mer underhållning med en lista på ej sanktionerade namn! :p:D
 
  • Gilla
  • Haha
rndhero och 1 till
  • Laddar…
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Du tänker att bostadsrättsinnehavarna skulle vara aktiva och engagerade i t ex styrelsen bara de inte hyrde ut lägenheterna?
Nej men de skulle sälja sin lägenhet istället för hyra ut den och tjäna en slant varje månad. Då skulle en ny medlem flytta in som potentiellt skulle delta i styrelsen. (Oerfaren styrelse som inte visste att möjlighet fanns för att neka)

Nu finns möjligheten att lägga till en avgift på 4450kr per år när man hur ut i andrahand vilket är en bra kompromiss (om än att jag tycker beloppet är i lägsta laget sett till merkostnaden jag upplevde i den mindre föreningen)
 
  • Gilla
Claes Sörmland
  • Laddar…
Men om vi nu återgår till diskussionen om medlemmars/ ägares frihet. Om vi tänker oss ett system där jag får göra precis vad jag vill med min ägda lägenhet. Då måste jag också respektera att grannen gör vad han vill. Så blir det en knarkvart eller bordell i grannlägenheten så är det bara att gilla läget. Visserligen kan polisen störa verksamheten, men kan knappast tvinga ägaren att göra sig av med lägenheten, oavsett vilka störningar som orsakas.
 
  • Gilla
kashieda
  • Laddar…
H hempularen skrev:
Om vi tänker oss ett system där jag får göra precis vad jag vill med min ägda lägenhet. Då måste jag också respektera att grannen gör vad han vill /.../ oavsett vilka störningar som orsakas.
Med risk för att vi börjar låta som representanter för politiska ungdomsförbund, nej du måste naturligtvis inte stå ut med vilka störningar som helst från grannen i ett mindre reglerat system. Men om han inte stör, vad rör det dig då vad som sker i hans lägenhet?
 
  • Gilla
Staffans2000
  • Laddar…
Det ska vara lika jävligt för alla. Det är ju orättvist om grannen hyr ut och råkar tjäna pengar på detta, upp till kamp!
 
  • Gilla
Staffans2000
  • Laddar…
M maria01 skrev:
vad är problemet med en långtids uthyrning
Mest troligt avundsjuka, ”-någon jävel tjänar pengar på ett sätt jag inte kan göra”
 
  • Gilla
Staffans2000 och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.