Läs då de aktuella inlägget igen.Violina skrev:
"...även om inköpet blir dyrare .. så blir det billigare och bättre utfört..."
@lilllasrne skriver mycket riktigt att det kan bli billigare. (alltså tar kortare tid)
...och fortsätter sedan med: "bättre utfört jobb..."
Det tycker jag är bekymmersamt för en presumtiv kund.
Tror f*n man gör ett bättre jobb med grejer man kan jobba intuitivt med och som funkar som det ska!jbr skrev:
Finns en anledning till att jag helt har slutat hjälpa folk med diverse projekt under premissen att de ska stå för material och verktyg (eftersom jag sagt att jag ska ha timpeng plus betalt för material) och sen kommer man dit och de tror att man ska kunna uträtta underverk med vilket skit som helst
Även om det förvisso är spännande att höra hur du jobbar och vad du tycker är besvärligt så har det ju ingen som helst koppling till det jag skriver.Tror f*n man gör ett bättre jobb med grejer man kan jobba intuitivt med och som funkar som det ska!
Finns en anledning till att jag helt har slutat hjälpa folk med diverse projekt under premissen att de ska stå för material och verktyg (eftersom jag sagt att jag ska ha timpeng plus betalt för material) och sen kommer man dit och de tror att man ska kunna uträtta underverk med vilket skit som helst
Mitt inlägg riktade sig till @lilllasrne och belyste det faktum att @lilllasrne tycker att man gör ett sämre jobb med materiel man inte är van vid.
Det är ett problem om kunder är hänvisade till materiel från en specifik tillverkare när de köper tjänster av elektriker. Om de vill ha ett väl utfört arbete vill säga.
Redigerat:
Nu hade jag tänkt slänga ur mig en dum kommentar om praktiskt yrke, men sen kom jag på att detta är ju faktiskt applicerbart oavsett yrkesgrupp.
Om man börjar på en ny arbetsplats (eller ens nuvarande arbetsplats bestämmer sig för att byta utrustning/system/arbetssätt) så går det väl aldrig lika snabbt och blir lika bra i början tills man har vant sig vid det nya? Det tar ju ett tag innan man dels vet hur man ska hitta och innan man lärt sig uppbyggnaden, och är det ett riktigt bra tänk bakom det nya så finns det tom chans att användandet redan från början är ganska intuitivt (vilket brukar hänga ihop med priset för produkten, högre pris = större utvecklingsbudget = mer genomtänkt handhavande)
Det är samma sak om man arbetar praktiskt (oavsett om man är elektriker eller takläggare eller whatever) är man van vid att använda en viss typ av produkter, då sker ju många av momenten på ren rutin (man vet hur de är uppbyggda, har koll på installationsanvisningar) och även här spelar priset på produkterna stor roll, högre pris = större utvecklingsbudget = mer genomtänkt handhavande
Edit: Och därför är det så, ju billigare produkter, desto mindre användarvänligt
Jag skiter faktiskt i vem du riktat ditt inlägg till, detta är ett öppet forum, vill du konversera med enbart en medlem får du göra det via PM
Det tycker jag absolut du kan göra.
Du missförstår nog. Jag konverserar inte med enbart en medlem men eftersom jag citerade en medlem så var givetvis inlägget riktat till denne medlem. Det faktum att man som du, citerar mina inlägg men sedan resonerar om något annat, skapar i regel förvirring. (Att däremot relevant kommentera eller komplettera ett inlägg är ju alltid välkommet.)
Fortsätt gärna skriva dina trevliga inlägg men varför inte bara låta bli att citera något som du sedan inte berör?
Som sagt, det är bekymmersamt att man känner att kvaliteten på ett arbete blir lidande när man jobbar med produkter man inte är van vid. Särskilt i det här fallet då det är fråga om produkter med förhållandevis enkel konstruktion, dvs. elmateriel.
Det är ju synd om kunden som har inhandlat förhållandevis dyra komponenter från t.ex. Jung och då får en installation som inte blir lika väl utförd som om denne hade valt billigare komponenter ur t.ex. apparatserien Exxact pga. att elektrikern inte var van vid den förstnämnda tillverkarens prylar.
Är för övrigt inte tillnärmelsevis en absolut korrelation.
Redigerat:
Jag har aldrig skruvat jung.. är det stort i Sverige? Frågar en ovetande
Jag tycker faktiskt att du själv också ska ta och läsa igenom det du själv har valt att kommentera och citera samt att faktiskt läsa det jag skriver.
Och helt ärligt (nu har jag aldrig pillat med några produkter från jung) att välja att dra in en jämförelse med ett premium-märke, och försöka få det att passa med min text (om billiga produkter - låg utvecklingsbudget) och få det till att jag skulle på några sätt sagt att det kommer bli en skit-installation för det, blir lite som att greppa efter halmstrån.
Hela ts tråd handlar om att han har en tight budget, vilket gör att en jämförelse med dyra produkter blir som ett slag i luften.. Helt verkningslöst.
En dyr(are) produkt är (OFTAST) inte bara dyrare pga sin estetiska design, utan även sin rent funktionella design, och då även i installationshänseende. Det är sällan som de dyrare komponenterna har samma (korkade) lösningar som de billiga, betalar man högt pris vill man ha bra grejer..
Jung = dyra grejer = sannolikt genomtänkt design = stor chans för intuitivt handhavande
richardtenggren
Ingen-gör
· Norrlandet
· 6 615 inlägg
richardtenggren
Ingen-gör
- Norrlandet
- 6 615 inlägg
Det är det nog inte, kanske där folk med intresse för design eller arkitekter som är inblandade i helheten. De har rätt stort KNX-utbud också.lilllasrne skrev:
”Problemet” med Jung är väl;
-Utbudet, det är enormt, så valmöjligheterna är stora, men det ställer krav på att man vet vad man vill ha
-man beställer exempelvis brytardelen, vipporna och ramarna individuellt
-Inget som finns hos närmsta grossist(gissar jag?)
-Det är rätt dyrt i Sverige
Det är lite oklart vad man behöver ibland, är osäker än över om jag behöver något extra till mina nätverksuttag eller om det räcker med täckram och modullock för keystone. Jag har grottat i onlinekatalog och deras kataloger rätt mycket!
Köper man LS990 i vitt från Tyskland hamnar priserna kring vanliga exxact, om man inte specialbeställer i le Corbusier serien
Redigerat:
Jaha ja, så det är din uppfattning om vad hela den här tråden handlar om. Det förklarar till viss del dina val av ämnen i dina inlägg.
TS antyder överhuvudtaget inte att han har ambitionen att köpa billiga produkter.
Som vanligt kan @Grizzlybjörnen123 inte låta bli att, som i de flesta trådar, helt utan anledning plötsligt spåna lite om Biltema och du har gjort diverse utläggningar om problem vid installation av undermåliga produkter.
TS har dock aldrig berört ämnet och tråden har verkligen inte primärt handlat om tight budget.
Jag valde dock att kommentera något helt annat, nämligen påståendet att om en elektriker jobbar med materiel denne inte är van vid så resulterar det i sämre kvalitet på jobbet jämfört med om elektrikern väljer sina favoritprylar.
Om det stämmer tycker jag det är mycket bekymmersamt. Det har inget med val av billiga eller dyra produkter att göra.
Jag har iaf aldrig sett nå på hyllan knappt i katalogen om det inte är typ jalusi 1/0 ..Det är det nog inte, kanske där folk med intresse för design eller arkitekter som är inblandade i helheten. De har rätt stort KNX-utbud också.
”Problemet” med Jung är väl;
-Utbudet, det är enormt, så valmöjligheterna är stora, men det ställer krav på att man vet vad man vill ha
-man beställer exempelvis brytardelen, vipporna och ramarna individuellt
-Inget som finns hos närmsta grossist(gissar jag?)
-Det är rätt dyrt i Sverige
Det är lite oklart vad man behöver ibland, är osäker än över om jag behöver något extra till mina nätverksuttag eller om det räcker med täckram och modullock för keystone. Jag har grottat i onlinekatalog och deras kataloger rätt mycket!
Köper man LS990 i vitt från Tyskland hamnar priserna kring vanliga exxact, om man inte specialbeställer i le Corbusier serien
Nybyggen är det det gamla vanliga.. och mina inlägg grundar sig på det .. ex jag hade 3500 rj45 .. där gäller det att välja rätt .. och rätt är inte billigast utan smidigast minst jobb ..
Slutade som alla andra gånger med kända lite dyrare ..
Eftersom en av definitionerna av kvalitet är "storhet som i ord eller siffror beskriver graden av önskvärda egenskaper hos en produkt eller annat" och du betalar elektrikern för både dennes tid och dennes hantverksskicklighet är det faktiskt så att tiden denne lägger på att göra en installation faktiskt i allra högsta grad bestämmer den upplevda kvaliteten av det utförda arbetet (just detta berör bla Klefsjö och Bergman i boken "Kvalitet, från behov till användning", samt att det även är ett mått på kvaliteten i produktionen på Toyota, vilket Liker beskriver i "The Toyota Way", men där ligger fokus mer på Lean-filosofin).
Edit: Angående vad tråden handlar om så är det något som inte riktigt framgår i trådstarten, ts har hela tiden kommit med nya uppgifter, men tydligen är bakgrunden en utbyggnad/nyinstallation av ett elsystem och det även har förklarats att detta är med en tight budget
Hade gärna hjälpt TS men då måste jag först ställa tio frågor med följdfrågor då allt är hysch-hysch kring vad som ska göras.