Det är en del som behöver förtydligas.
Om jag förstår rätt har stamledningen funnits i detta utrymme sedan länge. TS har byggt ett nytt innertak ( kanske för att dölja ledningen, stämmer detta?). Grannen ovanför har renoverat sitt badrum och då passade man på att byta ut delar av stamledningen. När man då hade öppet så la man in fler ledningar i utrymmet. Förstår jag rätt?
När arbetet planerades och genomfördes borde TS ha informerats om de olika stegen. Om det är så att utrymmet tidigare var en del av TS bostad och att TS byggt innertaket så borde det vara så att förändringar måste godkännas av TS eller beslutas på en föreningsstämma. Vi vet inte om det är föreningens styrelse som fattat beslut eller om det är grannen/entrepenören som fattar besluten. När det nu är gjort måste det klarläggas vilka ledningar det rör sig om och om det finns några risker. Någon här skrev även om brandceller som även det bör klarläggas.
Om jag förstår rätt har stamledningen funnits i detta utrymme sedan länge. TS har byggt ett nytt innertak ( kanske för att dölja ledningen, stämmer detta?). Grannen ovanför har renoverat sitt badrum och då passade man på att byta ut delar av stamledningen. När man då hade öppet så la man in fler ledningar i utrymmet. Förstår jag rätt?
När arbetet planerades och genomfördes borde TS ha informerats om de olika stegen. Om det är så att utrymmet tidigare var en del av TS bostad och att TS byggt innertaket så borde det vara så att förändringar måste godkännas av TS eller beslutas på en föreningsstämma. Vi vet inte om det är föreningens styrelse som fattat beslut eller om det är grannen/entrepenören som fattar besluten. När det nu är gjort måste det klarläggas vilka ledningar det rör sig om och om det finns några risker. Någon här skrev även om brandceller som även det bör klarläggas.
Ungefär så som du skriver är det. Byte skulle göras av stamledning och därför var de nere och inspekterade taket, men om några andra rör informerades inte.K klimt skrev:
Vad säger din styrelse i föreningen?
vad står i era stadgar om utrymmet ovan ditt innertak?
vad står i era stadgar om utrymmet ovan ditt innertak?
Det där med stadgar kan vara rätt så rörigt... Jag antar att det är grannens problem så det rör inte dig?
Det låter väldigt konstigt. det mest troliga är att rör fanns där redan innan, och att de möjligen har bytt ut en del av dem i samband med ingreppet på stammen.
Eftersom det delvis handlar om stambyte antar jag att "de" i sammanhanget formellt sett är bostadsrättsföreningen (eller snarare hantverkare som jobbar på föreningens uppdrag)?J jan.hempel_telia.com skrev:
Gissar jag rätt att stammen passerar badrummen vertikalt och man gjort ett partiellt stambyte i samband med renovering av ett badrum för att slippa riva badrummet vid ett kommande stambyte, dvs. bytt den delen av stammen som passerar lägenheten ovanför?
I samband med detta har det även lagts liggande avloppsledningar i TS lägenhet istället för i bjälklaget som tidigare. Vem har tagit initiativ till detta?
Funderingen är nu om det är ett regelvidrigt intrång i lägenheten, och om det är korrekt gjort (vad beträffar t.ex. brandklass)?
ja och för att svara på om det är helt rätt och riktigt eller inte så måste man läsa stadgar och beslut ifrån den aktuella bostadsrättsföreningen.. = enklast att ts tar och frågar folk i styrelsen där han bor om ärendet..
Det kan mycket väl vara helt i sin ordning
Vi kommer inte längre utan att veta vilka beslut som tagits i föreningen och vilka regler och villkor som finns i stadgarna
OM det är utrymme som är föreningens utrymme ovanför innantaket och att utrymmet är tänkt att innehålla stammar och ledningar så kan det vara ts som helt fel ute, det är också ett möjligt scenario
Att man under en badrumsrenovering som görs tvingar fram att lägenhetsägaren också låter byta den del av avloppstammen som ligger under badrummet ibland på föreningens kostnad ,och att det samtidigt ändras till nya regler och det gamla ingjutna är en omöjlig ny dragningsväg så dom nya ledningarna planeras in utanpåliggande i olika utrymmen som behövs för husets funktion och då kan hela stambytet vara planerat och finnas i beslut och med stöd i stadgar..
Att föreningen vid behov har rätt att byta ändra laga stamledningar finns det oftast tydliga regler om i dom flesta stadgar i bostadsrättsföreningar..
Ja menar kolla på äldre lägenhetshus med tex elementrör som går rakt mellan våningsplanen , självklart har inte den som bor rätt att ta bort dessa för att dom går till grannarna ovanför, ledningarna behövs för att allt ska funka och rätten till ledningar och annan utrustning som behövs för husets funktion skyddas ofta tydligt i stadgarna. och mindre anpassningar av ledningsnätet till nya regler som gäller nu kan ofta göras och ingår ofta i de ursprungliga stadgarna
Ang brandskydd och brandceller så finns det många olika sätt att uppnå dom brandkrav som gäller
Det kan mycket väl vara helt i sin ordning
Vi kommer inte längre utan att veta vilka beslut som tagits i föreningen och vilka regler och villkor som finns i stadgarna
OM det är utrymme som är föreningens utrymme ovanför innantaket och att utrymmet är tänkt att innehålla stammar och ledningar så kan det vara ts som helt fel ute, det är också ett möjligt scenario
Att man under en badrumsrenovering som görs tvingar fram att lägenhetsägaren också låter byta den del av avloppstammen som ligger under badrummet ibland på föreningens kostnad ,och att det samtidigt ändras till nya regler och det gamla ingjutna är en omöjlig ny dragningsväg så dom nya ledningarna planeras in utanpåliggande i olika utrymmen som behövs för husets funktion och då kan hela stambytet vara planerat och finnas i beslut och med stöd i stadgar..
Att föreningen vid behov har rätt att byta ändra laga stamledningar finns det oftast tydliga regler om i dom flesta stadgar i bostadsrättsföreningar..
Ja menar kolla på äldre lägenhetshus med tex elementrör som går rakt mellan våningsplanen , självklart har inte den som bor rätt att ta bort dessa för att dom går till grannarna ovanför, ledningarna behövs för att allt ska funka och rätten till ledningar och annan utrustning som behövs för husets funktion skyddas ofta tydligt i stadgarna. och mindre anpassningar av ledningsnätet till nya regler som gäller nu kan ofta göras och ingår ofta i de ursprungliga stadgarna
Ang brandskydd och brandceller så finns det många olika sätt att uppnå dom brandkrav som gäller
Nej, knappast. En förening får inte ändra på en lägenhet utan bostadsrättshavarens medgivande. Inga beslut i t ex styrelsen kan ändra på det.P polaris78 skrev:
Stadgarna kan inte ändra på denna fråga.P polaris78 skrev:
TS har redan uppgivit att det är han själv som har skapat utrymmet i lägenhetens badrum genom att själv sätta upp innertaket. Det är således inget utrymme som är tänkt att innehålla stammar och ledningar som fanns när lägenheten uppläts. Det är alltså inte ett möjligt scenario utifrån TS uppgifter.P polaris78 skrev:
Högst osannolikt att detta skulle vara en ändring av lägenheten som stödjs av stämmobeslut och att TS inte skulle känna till det. En av utgångspunkterna i bostadsrättslagen inför sådana beslut är ju att bostadsrättshavaren tillfrågas om samtycke till ändringen. Beroende på om bostadsrättshavaren samtycker till ändringen eller inte är sedan vägen framåt genom stämmobeslut lite olika.P polaris78 skrev:
Nej, jag tror det är väldigt ovanligt att sådana detaljer skulle vara införda i stadgarna. Har du några exempel på detta påstående?P polaris78 skrev:
Föreningen har rätt att underhålla den stam som går genom TS badrum från upplåtelsen. Det regleras i bostadsrättslagen och kan inte ändras av stadgeskrivningar. Men det ger inte en rätt att installera nya avloppsgrodor för grannlägenheten i TS badrumstak utan TS samtycke och/eller i händelse av att TS nekar ett beslut med kvalificerad majoritet på stämma.
Den enklaste förklaringen är nog den vanliga, ett badrumsrenoveringsföretag som har monterat rör utan att någon har fattat några beslut om det. In, göra snabbast och billigaste jobb och fakturera. Lämna det juridiska eländet man har skapat till de boende att träta om. Det är så man överlever i badrumsrenoveringsbranschen.
Redigerat:
Nästan garanterat badrumsrenoveringsföretaget. Normalt kan lägenhetsinnehavare och styrelseledamöter inget om dragning av rör för avloppsgrodor. Däremot har vanligen lägenhetsinnehavare idéer om layouten av badrummet som kräver nya dragning av avloppsrören. Och inte sällan är det golvbjälkar i vägen i gamla hus som fördaterar betongbjälklagen. Då finns ju två alternativ, dra ledningarna under bjälkarna (som i trådens fall) eller ovanpå bjälkarna (med ett enormt trappsteg upp in i badrummet p g a pågjutningen).C cpalm skrev:
Så badrumsrenoveringsföretaget ritar fin ritning med sin kund lägenhetsinnehavaren med ny plats för dusch, toa och handfat, river det gamla badrummet och hittar några veckor senare golvbjälkar som hindrar planen när man river det gamla badrummet. Nu löser de praktiska männen ändringen av avloppsgrodan genom att montera den i TS underliggande lägenhet. Kanske sker ett samtal till en tekniskt okunnig föreningsordförande eller så körde man bara på. Ibland kan det vara en juridiskt okunnig teknisk förvaltare inblandad också.
Det kan vi nog sätta våra pengar på.C cpalm skrev:
😂E enoch85 skrev:
Jo men det löser man genom att kapsla in utrymmet med gips. Lösningen med rör i teket på lägernheten under är vanlig. Men man måste ta hänsyn till brandskyddet.Leffkas skrev:
Jag har bott i en sån bostadsrättsförening där det är exakt som jag sägerClaes Sörmland skrev:
byggda 1960 säger en googling på adressen
Byggda med ingjutna metallrör i rätt tunna golv och väggar, det är mycket svårt och besvärligt krångligt att bila ur och lägga nya rör på samma plats och gjuta igen pga nya regler och att många av golvlagren och väggar där stammar går är så tunna så man går igenom på båda sidor.. Vissa bärande väggar är tjocka betong andra är nåt tunnare lättare mjukare material..
Slutet på 90 tal så gjordes stambyte och det var omöjligt att byta rören och det togs beslut på nåt årsmöte om att skapa ett rörschakt i hörnet bakom toan i badrummen bakom en plåt i hörnet och alla badrummen fick sänkta tak med nedpendlat undertak metallskelett med lösa plattor och dessa utrymmen klargjordes att dessa var föreningens utrymmen för rördragning för all framtid..
taken ser ut ungefär som denna stulna bild
Problemet nu är ju att området ökat i status och för många så duger inte dom badrummen som börjar bli gamla och vissa vill renovera badrummen och plötsligt dyker precis det här ämnet tråden handlar om upp att folk vill slänga ut innertaket och föreningens och grannen ovanförs rör för dom är "ivägen" och det känns som dom är i "min lägenhet"
Hur det är exakt i ts fall vet vi inte riktigt och det verkar som ts inte riktigt har pratat med folk i styrelsen där han bor varför jag upprepat sagt samma sak flera ggr prata med styrelsen för det kan hända att allt är i sin ordning.. även om många i den här tråden tror annorlunda men tillls vi vet vad som står i stadgar och vilka beslut som tagits i bostadsrättsföreningen så har vi inte en aning vad som är rätt..
Vad gäller plaströr och genomgångar mellan brandceller så finns det flera möjliga vägar att uppnå godkänt även med plaströr och beroende på när åtgärden gjordes och i vissa fall kan ju några rör bytas nu sanare men man bytte till plaströr när andra regler gällde.. Det är ofta svårt som lekman att avgöra ålder på plaströr
Så ts bör prata med styrelsen i sin förening och få klarhet i hur allt gått till och ts inlägg hitintills verkar lite röriga och svåra att tolka och saknar massor med information..
Tråkigt att gå in i en argumentation med granne och styrelse och det visar sig att det är ts som har fel och inte tvärtom..
Det är trots allt väldigt olika om folk i bostadsrätter idag har nån som helst delaktighet i att gå på årsmöten och om folk faktiskt läser den info som dimper ner i brevlådan från föreningen..
Det finns folk som bor i bostadsrätt och bara betalar hyran och skiter i allt annat och dom blir allt fler och många har inte en aning om vad som står i stadgar och regler osv
Mindre förändringar av stamledning kan mycket väl ingå i föreningens rätt att underhålla och uppdatera sina ledningsnät och att det då ibland ändras lite smått på ledningsdragning är inte heller helt ovanligt, det beror återigen vad som står i stadgarna och om det är med eller mot föreningens önskemål som mindre ändringar genomförts på avloppsnätet
Sen är det helt sant att grannens hantverkare kan vara ute på olovliga ändringar om dom gjort ändringar på eget bevåg eller utan styrelsens godkännande . men det vet vi inte med den info som hitintills delgivits i tråden
Men ditt fall är ju ett annat än TS, att det är föreningen som via stämmobeslut har ändrat på lägenheterna med ett sänkt tak. I trådens fall är det ju TS som har byggt detta sänkta tak, inte föreningen.P polaris78 skrev: