P
D Dilato skrev:
Stålverk finns inte, gruvor säljer malmen utomlands eftersom det inte finns smältverk.
Så lösningen skulle vara att göra 'fossilfritt' stål som kostar mycket mer än konkurrenternas normala stål ?
Stegra är snart historia, vi får bara hoppas att idioterna i AP-fondernas styrelser inte 'investerar' ett endaste öre i galenskaperna.
 
  • Gilla
pmd och 1 till
  • Laddar…
S
Ossian K Olsson Ossian K Olsson skrev:
Genom att dra ner på vattenkraften i Norge och Sverige. Vi har ett rätt bra elsystem för att möjliggöra mer vindkraft.

Vi har länge haft rätt bra med vattenkraft, men risken är att varmare somrar och mer oregelbunden nederbörd gör att vattnet riskerar att ta slut med höga elpriser som följd om vi inte toppar upp med annan produktion.

Sen så är de nya större vindkraftverken mer stabila i sin elproduktion än de äldre och mindre.

Vattenkraften spelar samma roll för kärnkraften då Sveriges elförbrukning skiljer sig både över dygnet och året. Så frågan är vad man ska göra med all överskotts el från den där ”planerbara” kärnkraften?
Kan inte se att havsbaserad vindkraft är så värst mycket billigare än ny kärnkraft, så vem kommer att vilja bygga detta utan subventioner?
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson och 2 till
  • Laddar…
P Peter787 skrev:
Så lösningen skulle vara att göra 'fossilfritt' stål som kostar mycket mer än konkurrenternas normala stål ?
Stegra är snart historia, vi får bara hoppas att idioterna i AP-fondernas styrelser inte 'investerar' ett endaste öre i galenskaperna.
Det finns köpare till det "gröna" stålet idag - frågan är om det intresset kommer att finnas kvar. Men man pratar om att värdet av att kunna marknadsföra en "grön" elbil med fossilfritt stål är större än kostnaden per bil. Jag kan dock inte avgöra om det är sant.
 
pacman42 pacman42 skrev:
Det är lättare att exportera om det finns kraft söderut, men det gäller ju bara om den (vindkraften) levererar. Och när vindkraften levererar, då finns det ingen efterfrågan.
Jovisst, kollade på ett till SvK projekt, Konti-Skan Connect och varför ska vi bygga en massa vindkraft när Danmark redan har stor överskott när det blåser. Det blir ju inte bättre om vi bygger och det inte blåser, ex Halmstad.

https://www.svk.se/utveckling-av-kr.../transmissionsnatsprojekt/konti-skan-connect/
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson
  • Laddar…
Claes Sörmland
pacman42 pacman42 skrev:
Det finns köpare till det "gröna" stålet idag - frågan är om det intresset kommer att finnas kvar. Men man pratar om att värdet av att kunna marknadsföra en "grön" elbil med fossilfritt stål är större än kostnaden per bil. Jag kan dock inte avgöra om det är sant.
Det är väl som med "ekologiska" matvaror. Finns det en ideologisk trend bland konsumenter så kan det löna sig några år och i vissa nischmarknader. Men det är svårt att få lönsamhet över långtid att producera produkter inom ramen för ett visst ideologiskt regelverk om produkterna blir dyrare än konkurrenternas. Och ideologiska regelverk är ju också tekniskt konserverande så när konkurrenterna utanför regelverken effektiviserar så blir din produkt bara sämre och sämre relativt sett.
 
  • Gilla
TommyC och 1 till
  • Laddar…
Ossian K Olsson
pacman42 pacman42 skrev:
Det finns köpare till det "gröna" stålet idag - frågan är om det intresset kommer att finnas kvar. Men man pratar om att värdet av att kunna marknadsföra en "grön" elbil med fossilfritt stål är större än kostnaden per bil. Jag kan dock inte avgöra om det är sant.
Det ”gröna” stålet kommer bli som många andra material, standard! Där det gröna kommer visa sig bättre och billigare.

Sen kommer de enda som kommer ihåg hur man gjorde ”förr” vara skolbarn som får lära sig i skolan hur korkade vi var!
 
  • Haha
Peter787
  • Laddar…
Claes Sörmland
Ossian K Olsson Ossian K Olsson skrev:
Det ”gröna” stålet kommer bli som många andra material, standard! Där det gröna kommer visa sig bättre och billigare.

Sen kommer de enda som kommer ihåg hur man gjorde ”förr” vara skolbarn som får lära sig i skolan hur korkade vi var!
Testa, investera alla dina besparingar och pensionspengar i grönt stål! Du får skratta åt mig på ålderdomshemmet att jag inte gjorde detsamma. Jag bjuder på en drink i baren!
 
  • Gilla
  • Haha
  • Älska
pmd och 12 till
  • Laddar…
Ossian K Olsson
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Testa, investera alla dina besparingar och pensionspengar i grönt stål! Du får skratta åt mig på ålderdomshemmet att jag inte gjorde detsamma. Jag bjuder på en drink i baren!
Det är skillnad på att enskilda företag lyckas eller att en produkt lyckas.

Inte tycker du produkten bil är dålig? Ändå finns det biltillverkare som går i konkurs.

Jag förstår för er äldre att det är svårt att ställa om. ”Lära en gammal hund och sitta” osv. Men jag kan tänka mig att era äldre sa samma sak om katalysatorn, elpannan eller värmepumpar.

Edit: Men jag har dock sedan länge föreslagit en kärnkraftfond. Tillsammans med två andra.
https://www.byggahus.se/forum/threa...r-att-det-ska-bli.496061/page-11#post-5351185
 
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Testa, investera alla dina besparingar och pensionspengar i grönt stål! Du får skratta åt mig på ålderdomshemmet att jag inte gjorde detsamma. Jag bjuder på en drink i baren!
Får vi miljöskatter på import till EU, som man fortfarande inte har kommit överens om, då lär du få bjuda på drinken. Annars inte.
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson och 1 till
  • Laddar…
Ossian K Olsson Ossian K Olsson skrev:
Jo det låter ju klokt.. Lägga 1000-tals miljarder på kärnkraft som producerar den dyraste elen. Först betalar vi med skattesedeln och sen på elräkningen.

Klokt..
Du menar elen som produceras dygnet runt, året runt, vilket gör att du kan akut åka in till sjukhuset en kall decembernatt och inte behöva vänta på att solen ska börja lysa eller vinden börja blåsa?

Sluta jämföra äpplen och päron. Ska du jämföra kostnaden med kärnkraft mot förnyelsebara energikällor får du även ta in kostnaden för all energilagring som behövs.
 
  • Gilla
ajn82 och 6 till
  • Laddar…
Ossian K Olsson
E Erik_91 skrev:
Du menar elen som produceras dygnet runt, året runt, vilket gör att du kan akut åka in till sjukhuset en kall decembernatt och inte behöva vänta på att solen ska börja lysa eller vinden börja blåsa?

Sluta jämföra äpplen och päron. Ska du jämföra kostnaden med kärnkraft mot förnyelsebara energikällor får du även ta in kostnaden för all energilagring som behövs.
Du känner att det är rätt tid att berätta hur ”planerbar” kärnkraften är idag?

Kommentar från driftchefen om avstängningar i Oskarshamn och Forsmark, inklusive detaljer kring påverkan och planerade datum för återstart.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
aftonbladet
  • Laddar…
Claes Sörmland
Ossian K Olsson Ossian K Olsson skrev:
Det är skillnad på att enskilda företag lyckas eller att en produkt lyckas.

Inte tycker du produkten bil är dålig? Ändå finns det biltillverkare som går i konkurs.
Satsa på en fond med inriktning grönt stål så fångar du hela marknaden för dina besparingar och pensionspengar. Om det internationellt sett ses som en så given vinnare borde det finnas hundratals stora fonder med inriktning just grönt stål att välja mellan för dig!

Jag tror inte på grönt stål idag utifrån kommersiella överväganden. Om det blir standard om 100 år, kanske. på något sätt måste man ju få fram stålet om 100 år.

Ossian K Olsson Ossian K Olsson skrev:
Jag förstår för er äldre att det är svårt att ställa om. ”Lära en gammal hund och sitta” osv. Men jag kan tänka mig att era äldre sa samma sak om katalysatorn, elpannan eller värmepumpar.
Hur ung är du egentligen?

Tvärt om, folk var mycket positiva till elpannan och värmepumpar när jag var barn, de upplevdes som välfärdshöjande och något man ville ha. Elpannan var ju annars strukturellt mycket resultatet av elöverskottet i Sverige, just p g a att vi byggt lite väl mycket kärnkraft. Katalysatorn kom mer top-down från politisk reglering, det var ju s a s inte aktuellt köpa en egen katalysator och skruva på sin gamla bil, den kom med den nya bilen.
 
  • Gilla
pmd och 3 till
  • Laddar…
Ossian K Olsson
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Satsa på en fond med inriktning grönt stål så fångar du hela marknaden för dina besparingar och pensionspengar. Om det internationellt sett ses som en så given vinnare borde det finnas hundratals stora fonder med inriktning just grönt stål att välja mellan för dig!

Jag tror inte på grönt stål idag utifrån kommersiella överväganden. Om det blir standard om 100 år, kanske. på något sätt måste man ju få fram stålet om 100 år.


Hur ung är du egentligen?

Tvärt om, folk var mycket positiva till elpannan och värmepumpar när jag var barn, de upplevdes som välfärdshöjande och något man ville ha. Elpannan var ju annars strukturellt mycket resultatet av elöverskottet i Sverige, just p g a att vi byggt lite väl mycket kärnkraft. Katalysatorn kom mer top-down från politisk reglering, det var ju s a s inte aktuellt köpa en egen katalysator och skruva på sin gamla bil, den kom med den nya bilen.
Vi unga är positiva till grönt stål också. Det är bara ett stort gäng bakåtsträvare som hela tiden ska klanka ner på allt nytt nu för ”det var bättre förr”..
 
pacman42 pacman42 skrev:
Och då hjälper forrtfarande inte vindkraft eftersom den inte levererar 24/7.
Tror du pratar om landbaserad vindkraft. Havsbaserad vindkraft levererar så gott som hela tiden. Det blåser nästintill alltid i havet. Är betydligt bättre än landbaserad.De dagar den inte levererar, vilket är väldigt få, måste elnätet tillgodoses med andra alternativ.
 
  • Gilla
Hullefar och 1 till
  • Laddar…
Ossian K Olsson Ossian K Olsson skrev:
Du känner att det är rätt tid att berätta hur ”planerbar” kärnkraften är idag?
Nu är du bara dryg. Du är fullt medveten om att problemen med underhåll som sker idag till
Ossian K Olsson Ossian K Olsson skrev:
Du känner att det är rätt tid att berätta hur ”planerbar” kärnkraften är idag?

[bild]
Mycket lustigt. Men om du bara tänker vara dryg så kan jag svara med samma mynt,.

Tycker du är kärnkraft är så dåligt kan du minsann ta och starta ett elbolag som enbart ger el från förnybara källor. Sen kan du sitta och frysa hela vintern medan vi andra sitter i våra kärnkraftsuppvärma hus.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.