Ovdimus
useless useless skrev:
Du har alltså kommit på att dagens regelverk inte i första hand är till för att främja elsäkerheten, utan för att säkra arbetstillfällen inom skrået?

Det finns som sagt var 100 trådar i det ämnet bara på det här forumet...
Precis, och det är ju just det som gör frågan relevant. När jag märker att det faktiskt finns auktoriserade personer som inte ens skaffar de senaste regelböckerna, än mindre håller sig uppdaterade, då är det svårt att se hur systemet i praktiken skulle säkerställa hög elsäkerhet

Därför menar jag att ett återkommande krav på fortbildning och omprövning av auktoorisationen inte bara skulle vara symboliskt det skulle kunna vara ett konkret verktyg för att höja den faktiska kompetensnivån i branschen 😁
 
Ovdimus
S SueCia skrev:
Teknikutvecklingen påverkar inte det du lär dig vid auktorisationsutbildningen.

Du lär dig grunderna, dvs. Det som kommer finnas kvar i bakgrunden oavsett utveckling.

Du ska följa tillverkarens anvisningar oavsett om det är äldre eller nyare material.

Jag är dock auktoriserad och jag måste erkänna att solcellsinstallationer är lite småläskigt att hålla på med då jag inte är utbildad i det över huvud taget. Jag felsöker dock bara, installerar aldrig själv.
Man skulle kunna börja att bryta ner auktorisationen i segment eller specialiseringar. Då kan man behålla grunderna för alla, men samtidigt kräva att den som ansvarar för ett område faktiskt har uppdaterad kunskap om just det.

Så om du är auktoriserad för att installera solceller eller laddstationer borde du ha aktuell kompetens inom just det, inte bara allmän grundkunskap från när du tog auktorisationen för 20–30 år sedan
 
Ovdimus
D Dilato skrev:
Hur tänker du kring läkarlegitimation?
Det kan man absolut diskutera i en annan tråd, men här handlar det om elauktorisation. Min poäng kvarstår, även inom elområdet borde behörigheter som rör säkerhet uppdateras regelbundet, oavsett om man är aktiv eller inte 🤩
 
  • Haha
cpalm
  • Laddar…
Ovdimus Ovdimus skrev:
Fler fel försvinner ju knappast av sig själva men med krav på uppdaterad kompetenss kan vi åtminstone långsamt förbättra standarden på alla elinstallationer?
Möjligtvis på de installationer som utförs av behöriga. Jag vågar påstå att de flesta installationer som sker av detta forums medlemmar inte skulle påverkas alls eftersom de flesta medlemmar helt saknar auktorisation.
 
Ovdimus Ovdimus skrev:
Det kan man absolut diskutera i en annan tråd, men här handlar det om elauktorisation. Min poäng kvarstår, även inom elområdet borde behörigheter som rör säkerhet uppdateras regelbundet, oavsett om man är aktiv eller inte 🤩
Vilken ny kunskap tänker du kommer att radikalt förändrat fundamenta inom elinstallation såpass att tidigare kunskap blir irrelevant till den grad att man behöver skriva prov på nytt?
 
  • Gilla
Carno och 5 till
  • Laddar…
Ovdimus
F fribygg skrev:
Möjligtvis på de installationer som utförs av behöriga. Jag vågar påstå att de flesta installationer som sker av detta forums medlemmar inte skulle påverkas alls eftersom de flesta medlemmar helt saknar auktorisation.
Sant,, men även om det inte skulle påverka allt hempul så skulle det ändå skicka en tydlig ssignal om samhällets syn på vikten av uppdaterad kompetens och det kan i sig påverka kulturen i branschen över tid 😁
 
Ovdimus
D Dilato skrev:
Vilken ny kunskap tänker du kommer att radikalt förändrat fundamenta inom elinstallation såpass att tidigare kunskap blir irrelevant till den grad att man behöver skriva prov på nytt?
Varför inte höja ribban till samma nivå som för besiktningsingenjörer? Där finns redan krav på återkommande kompetensprövningar för att säkerställa att man följer gällande regler och standarder. Elauktorisationen skulle kunna följa samma princip det skulle stärka både branschens kvalitet och förtroendet för yrkesrollen. Håller du inte med?
 
S
Ovdimus Ovdimus skrev:
Man skulle kunna börja att bryta ner auktorisationen i segment eller specialiseringar. Då kan man behålla grunderna för alla, men samtidigt kräva att den som ansvarar för ett område faktiskt har uppdaterad kunskap om just det.

Så om du är auktoriserad för att installera solceller eller laddstationer borde du ha aktuell kompetens inom just det, inte bara allmän grundkunskap från när du tog auktorisationen för 20–30 år sedan

Nåja, att installera en laddstolpe ställer inga andra krav på kompetens än vad en spis gör som jag ser det :)

Men när man börjar blanda in likspänning med upp emot 1000V så är det lätt att det blir fel för dom som aldrig ens funderat kring likspänning tidigare.
 
  • Gilla
Dortmunder DAB och 2 till
  • Laddar…
A
A Avemo skrev:
Menar du att elektrikern som inte har några som helst formella krav på kunskaper skall behöva förnya dessa med jämna mellanrum? Eller menar du att alla elektriker skall avkrävas auktorisation?

Jag är trygg med mina kunskaper och min förmåga att koppla säkert när jag hempular. Men jag skulle gärna se en rimlig möjlighet att göra det på ett tillåtet sätt. Behörighetssystemet idag är ju mer utformat för att för att hindra att elektrikerna får konkurrens av hempulare än med säkerheten som baktanke.
På vår firma får vi elektriker utbildning på SS EN-50110-1 + anvisningar, elinstallationsreglerna/elsäk-fs och kontroll före idrifttagning med jämna mellanrum utöver de specifika utbildningar som kan behövas.

I Norge tror jag dessa utbildningar måste ske årsvis.

Vi har nog några år mellan beroende på om det nyligen kommit någon ny uppdatering på elinstallationsreglerna t ex. Alla har sina egna rutiner i egenkontrollprogrammet men det skiljer nog inte så mycket
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson och 1 till
  • Laddar…
Ovdimus Ovdimus skrev:
Varför inte höja ribban till samma nivå som för besiktningsingenjörer? Där finns redan krav på återkommande kompetensprövningar för att säkerställa att man följer gällande regler och standarder. Elauktorisationen skulle kunna följa samma princip det skulle stärka både branschens kvalitet och förtroendet för yrkesrollen. Håller du inte med?
Hellre en obligatorisk auktorisation på fordonsmekaniker ( specialitet bromsar) för det är viktigt på riktigt... eller Nää, för antalet olyckor pga felservade bromsar är statistiskt insignifikant.

Precis lika sällsynt är problem med elektriska installationer utförda av yrkesmän med kunskap i yrket.
 
  • Gilla
  • Haha
1234bjorn och 6 till
  • Laddar…
Ovdimus
S SueCia skrev:
Nåja, att installera en laddstolpe ställer inga andra krav på kompetens än vad en spis gör som jag ser det :)

Men när man börjar blanda in likspänning med upp emot 1000V så är det lätt att det blir fel för dom som aldrig ens funderat kring likspänning tidigare.
Bra exempel på varför man behöver uppdaterad kompetens. När ny teknik som högspänd likström, laddboxar eller stora solcellssystem blir vardag, då räcker inte alltid grundkunskapen från när man tog auktorisationen. Det behövs en möjlighet och ett krav att diskutera och lära nytt på installatörsnivå, så vi undviker de där “klassiska” misstagen som annars upprepas i åratal
 
  • Gilla
Gert Huber
  • Laddar…
A
Ovdimus Ovdimus skrev:
Elauktorisation gäller i dag på livstid oavsett om du är aktiv eller inte, och utan krav på att uppdatera kunskaperna.
Samtidigt måste brandingenjörer, besiktningsingenjörer och larmtekniker regelbundet visa att de följer senaste standarder och regler.

Är det verkligen rimligt år 2025 att en person med auktorisation från 80-talet ska få arbeta utan att någonsin behöva uppdatera sig?
Borde vi inte ha krav på omprövning eller fortbildning, vart 5:e år, för att höja säkerheten och följa utvecklingen?
Låter inte helt rätt när du lägger fram det så men jag har aldrig funderat på det. Det känns spontant som det borde behövas något liknande men det finns säkert en anledning till att man bedömt att det inte behövs.

Dock träffar stöter man ofta på folk med auktorisation som har glömt nästan allt från utbildningen så det är ju tråkigt. Det blir ett tapp i kunskap inom branschen utan underhåll av detta.
 
Ovdimus Ovdimus skrev:
Sant,, men även om det inte skulle påverka allt hempul så skulle det ändå skicka en tydlig ssignal om samhällets syn på vikten av uppdaterad kompetens och det kan i sig påverka kulturen i branschen över tid 😁
För elsäkerheten vore det nog mycket bättre med en enkel möjlighet att avge ett kompetensprov som ger rätt till installationer på den egna fastigheten, det skulle ge de kanske 2 miljonerna villaägare (varav en hel del är medlemmar på detta forum) möjlighet att visa att de kan tillräckligt för att få utöka egen anläggning.
 
  • Gilla
krfsm och 8 till
  • Laddar…
Ovdimus
A avh67f skrev:
På vår firma får vi elektriker utbildning på SS EN-50110-1 + anvisningar, elinstallationsreglerna/elsäk-fs och kontroll före idrifttagning med jämna mellanrum utöver de specifika utbildningar som kan behövas.

I Norge tror jag dessa utbildningar måste ske årsvis.

Vi har nog några år mellan beroende på om det nyligen kommit någon ny uppdatering på elinstallationsreglerna t ex. Alla har sina egna rutiner i egenkontrollprogrammet men det skiljer nog inte så mycket
Då borde det inte vara särskilt främmande att göra det till ett krav även för auktorisationen. En fem- eller tioårsperiod med omprövning skulle ju i praktiken bara formalisera det många seriösa företag redan gör?
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
A
Ovdimus Ovdimus skrev:
Då borde det inte vara särskilt främmande att göra det till ett krav även för auktorisationen. En fem- eller tioårsperiod med omprövning skulle ju i praktiken bara formalisera det många seriösa företag redan gör?
Jag är inte emot det men har inte tagit ställning till vad det kan innebära i nackdelar.
Jag är för det för jag gillar kunskap.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.